Þetta er ekki spurning um að búast við árás eða ekki, eins og ég hef sagt áður þá er mikill munur á því að vera flat-footed og surprised. Það sem þú ert að lýsa er það sem er skilgreint sem “surprised” í PhB.
Flat-footed getur einfaldlega þýtt að þú hafir ekki búist við árásinni svona fljótt (eins og myndi meika mjög svo sense í þessu tilfelli).
Þetta er einfaldlega ekki spurning um túlkun, þetta er einungis spurning um reglur og því að fylgja þeim. Það gilda að sjálfsögðu allt önnur sjónarmið í eðlilegu spunaspili en þetta er það ekki, þetta er bara bardagi í arena.

takk, Fizban (if that is your real name), en ég held að tmar hafi verið að tala við mig.

Húsreglu! Þetta stendur í PHB!

Hundskastu til að lesa bækurnar og reglur arenasins. Til að aðstoða þig, þá ætla ég að láta fylgja hér með texta úr bæði PHB og DMG.

PHB bls.137:
At the start of battle, before you had a chance to act you are flatfooted.

DMG bls. 32:
Example (both aware and can interact immediatly): A party of adventurers burst into a room full of orcs and neither knew of the other ahead of time. All are equally surprised and equally flatfooted. Initiative is rolled, reflecting that those characters with better reflexes act quicker in such situations.

Þessar reglur eru skýrar og þurfa ekki errata frá WoTC við. DMG er ekki að override'a PHB heldur dýpka skilning leikmanna á þessari reglu og útskýra hvers vegna allir byrja flatfooted.

Ég minni ykkur á, að það er engin skylda að taka þátt í arenainu. Ef reglur D&D eru ykkur ekki samboðnar eða ekki nógu góðar fyrir ykkur, þá skil ég ekki hvers vegna þið eruð að taka þátt. Þetta eru þær reglur sem gilda og þær standa óbreyttar, sama hvort og hversu maður er sammála þeim. Ástæðan er einföld, til að tryggja að allir leikmenn sitji við sama borð. Ef reglunum er breytt, þá hefur það áhrif á notagildi klassanna og getur gert notagildi eins að engu, t.d. væri auðvelt að líta á bardaga í Arena á milli tveggja einstaklinga, með því að setja þá reglu væri búið að útiloka class ability hjá druids og rangers að vera með animal companion og taka öll mounted featin og gera óþörf. Væru paladinar, druidar eða rangers betur settir þannig?

Ég er búinn að svara þessum þræði margoft. Reglurnar eru skýrar, hverjum þeim sem sest niður og les þær. Ég hvet ykkur til að gera það.

“Ég tek áskoruninni, takk.”
Frábært :)


"'Sneak attacks require one of two basic conditions:
The target must be denied his Dexterity bonus to Armor Class (whether he actually has a Dexterity bonus or not) against the attack.
-or-
The attacker must flank the target.'
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040217a -útlistun á PHB reglum.

Með öðrum orðum, ef andstæðingurinn fær ekki Dex bónus á AC, þá er hægt að
sneak attacka.“

jamms, fullkomnlega rétt hingað til :)


”'A character who has not yet acted during a combat is flat-footed, not yet reacting normally to the situation. A flat-footed character loses his Dexterity bonus to AC (if any) and cannot make attacks of opportunity.'
http://www.d20srd.org/srd/conditionSummary.htm

Ef að karakter er flat-footed þá tapar hann dex bónus á AC, og rogue getur sneak attackað.“

Þetta var bara í fyrsta skipti sem þú hefur viðurkennt þetta í þessum umræðum held ég, þó svo ég þori ekki að fara með það. En jú, ennþá rétt :)

”'Example (Both Aware and Can Interact Immediately): A party of adventurers burst into a dungeon room full of orcs, and neither knew of the other ahead of time. All are equally surprised and equally flat-footed. Initiative is rolled, reflecting that those characters with better reflexes act quicker in such situations.'
-DMG bls. 23

Stoppum aðeins við þetta -> ‘burst into’, og ‘neither knew of the other’
Það er fullkomlega eðlileg ályktun að viðbragðsfljótur rogue gæti sneak attackað óviðbúinn orka í þessu dæmi, vinni hann init, því orkinn er flat-footed.“

Reyndar er ekki verið að velta sér upp úr orðavali eins og ”burst into“ osfrv. en jú þetta er vissulega rétt, ef rogue vinnur initiative þá hefur hann rétt á að gera sneak attack, sem jú er einmitt það sem ég hef verið að segja allan þennan tíma og þú hefur verið að þræta fyrir.


”'Example (Both Aware but Cannot Interact Immediately): A party of adventurers comes along a dungeon corridor and hears the laughter of orcs beyond the door ahead.Meanwhile, the orc lookout sees the adventurers through a peephole in the door and warns his comrades. The door is closed, so no direct interaction is possible yet…'
-DMG bls. 23

Í þessari útgáfu af ‘Both sides are aware’ er enginn flatfooted þegar fighterinn opnar dyrnar og DMinn biður im initiative.“

Og þá gilda nákvæmlega sömu reglur eins og venjulega, eins og er tekið fram í DMGinum, rétt eins og ég hef sagt allan þennan tíma.

”Svo er það þriðja dæmið:
'Napur vindur leikur við hörund bardagamannanna tveggja sem saman eru komnir við pyttinn í birtingu þessa dags. Fyrstu sólargeislanir glenna sig upp yfir lágreista girðinguna sem afmarkar völlinn. Sandurinn á vellinum er enn kaldur viðkomu.

Enginn maður hefur haft fyrir því að mæta í áhorfendapalla svona snemma morguns. Hólmgöngumennirnir tveir bíða átekta eftir dómara leiksins, sem hvergi er sjáanlegur.

Þrúgandi þögnin víkur fyrir dimmri röddu sem báðir eiga erfitt með að átta sig á hvaðan komi. Enginn er sjáanlegur. Sagt er: “Kæru hólmgönguaðilar, gerið ykkur reiðubúna”. Allug og Litur snúa sér snögglega að hvorum öðrum og horfast í augu.

Röddin úr djúpinu kveður við á ný: “Leikurinn er hafinn!”'
-http://www.hugi.is/spunaspil/threads.php?page=view&contentId=4710066

Hvort á hér við, fyrri eða seinni ‘Both sides are aware’ reglan?"

Hvort heldur sem er, það breytir engu. Í seinna dæminu er einungis sagt að það eru engin action tekin strax því hvorugur aðili getur gert nokkurn skapaðan hlut (svipað og í Arena leikjum) en síðan er einmitt sagt í DMGinum að þegar hægt er að gera eitthvað þá loks taka við venjulegt initiative order og allar reglur gilda eins og vanalega þar.
Þetta stendur berum orðum í þessum texta sem þú ert að vitna í og því hvet ég þig, ef þú ert ekki enn sannfærður, til þess að lesa vandlega yfir þetta aftur og sjá hvort eitthvað breytist.
Ef ekki, þá skiptir það bara ekki baun máli því svona er þetta samt :)
Og ef þú ætlar aftur að halda fram að reglur í DMGinum override-a reglur í Playernum þá hvet ég þig til þess að lesa errata fyrir D&D3.5 (fáanlegt á wizards.com) en þar er einmitt tekið fram að ef svo ólíklega vildi til að reglur í þessum tveimur bókum skarist á við hvor aðra þá er það PLAYERS HANDBOOK sem gildir en ekki Dungeon masters guide.

Eflaust má færa rök fyrir því, en bardaginn hefst um leið og dómarinn segir byrja. Það er mun einfaldara og sanngjarnara gagnvart öllum. Hitt er heftandi fyrir eitt klass umfram annað og ég ætla ekki, eins og ég hef margoft sagt, vera með reglur sem setja skorður á eitt klass. Það verða allir að sitja við sama borð, annars eru bardagarnir ekki sanngjarnir.

hahahahaha