soothe fyrir 20 árum Fjöldi lestra: 836

Suse vs Debian

Já, ég er sammála því að Suse er mun betra fyrir byrjendur en t.d. Knoppix. En málið er bara að Suse kostar pening. Þróunin í Linux heiminum er þannig að þeir sem rukka fyrir kerfin sín, rukka meira með tímanum, og fara minna eftir “stöðlum” og það myndast svona “lock-in” staða. Líttu bara á Red Hat. Þeir sem eru með Red Hat 6 eru hættir að fá update, og þá er enginn til í að uppfæra kernelinn þinn ef það kemur buggur í ljós. Því neyðast menn til að kaupa nýjasta RedHat. Þetta köllum við Microsoft taktíkina.
Svo er apt meira en apt-get. Polician bakvið apt er mjög strangt og mjög kröfuhart. apt4rpm er bara wrapper yfir RPM, sem er veikt i grunninn, öfugt við Debian pakkakerfið.
Fyrir byrjendur mæli ég með Xandros, því ef það á að borga fyrir distro, þá er Xandros gott.

Til að skilja betur þetta policy sem ég var að tala um, endilega lesið <a href="http://people.debian.org/~srivasta/talks/why_debian/talk.html“>þetta</a>

Þetta er lika samanburður á Debian og öllu hinu, m.a. BSD og source based distro.

Svo vil ég benda á það að eftir að Red Hat Linux dó (og ruslið Fedora kom í staðinn) hefur ásókn í Debian aukist mikið, líka af fyrirtækjum: Sjá <a href=”http://www.internetnews.com/ent-news/article.php/10794_3313211_2">hér</a>

Málið er bara, að þetta er að enda þannig, að Debian verður eini ókeypis distroinn. Maður verður að styðja það!!! ;)

soothe fyrir 20 árum

Úpps, þetta átti að fara í Suse vs Mandrake þráðinn, sem svar til Regz… sorry

Fyrra álit

jonffh fyrir 20 árum

Smá viðbæti í þetta….
Ekki gleyma Gentoo….Fínn kostur, sérstaklega fyrir Debian.

Fyrra álit

krilli fyrir 20 árum

Kostar SuSE? Hvað áttu við?

Það kostaði mig a.m.k. ekki neitt að setja það upp. Þeir reyna þó að gera manni ansi erfitt fyrir að sækja það án þess að borga - langauðveldasta leiðin til að ná sér í SuSE er að kaupa af þeim pakka. -k-

-k-

Fyrra álit

soothe fyrir 20 árum

Já, en við erum að tala um fyrir newbie. Newbie gerir ekki ftp install. Newbie fer (kannski) ekki á suprnova og nær í iso skrárnar. Hann vill hafa þetta einfalt.

Fyrra álit

Refur98 fyrir 20 árum

newbie gerir ekkert sem honum er ekki sagt að gera.

Ef það er hvergir linkur af suse.org inná ftp og smá leiðeiningar um hvernig skal nota ISO skrár og velja rétt iso os.f.v.

Enda mjög skiljanlegt, hvað ef þetta er rangt, þá fer allt í rugl.

Ég átti soldið erfitt þegar ég fékk mér mandrake fyrst, hvar er linkur sem segir ekki “Buy the …”, hann var _mjög_ afsíðis ftp linkurinn, svo vissi ég ekki baun í bala um mismunandi arch þegar ég byrjaði í Linux(vissi að ppc væri mac, en Sparc og allt hitt hafði ég ekki hugmynd um).

Það mætti kanski setja upp hér smá leiðbeiningar um hvernig newbies geta fengið sér Linux(og gera ráð fyrir því að þeir viti ekki mikið um tölvur)

kv Davíð Guns don't kill people, death kills people! -GTA2

Að sigra heiminn er eins og að spila á spil

Fyrra álit

Regz fyrir 20 árum

En fyrst við erum að tala um newbie. Vill maður henda user sem er að kynna sér linux strax í massífa konsole vinnslu og læti? Það hefur verið mín raun af debian að ég gat aldrei fengið neitt til að virka nema liggja í endalausum konsole skipunum. Það er reyndar e-ð sem manni byrjar að líka við með tímanum en sumt á bara að virka from scratch. En það er hárétt að update í þessum rpm distróum er hectic og það getur verið að fyrirtækin discontinue-a fyrri vörur. En……..Á þeim tíma sem þeir discontinue-a kerfið er mjög líklegt að t.d skrárkerfin séu orðin betri og hreinlega að tölvan sé orðin gömul. Ég hef horft á fleiri en eina debian uppsetningu fara til fjandans með apt-get upgrade skipuninni svo að constant updating er ekki alltaf til góða. Einnig hef ég tekið eftir að fólk sem byrjar á rpm distróunum er mun líklegra til áframhaldandi linux notkunar en þeir sem skella sér í djúpu laugina með debian. Mín niðurstaða: Debian er betra kerfi fyrir linux professionals en rpm(Suse, Mandrake) kerfin salta debian í notkunarumhverfi, usability og newbie-vænleika. Svo má nefna það að iso myndir af suse 9.1 pro má nálgast eftir 8.maí án nokkurs vafa á phoenix-torrents.com eða suprnova.org.

Fyrra álit

soothe fyrir 20 árum

Þess vegna einmitt mæli ég með Xandros (sem er byggt á Debian) því í því virkar allt án vesins (betur en í SuSE held ég) og er samt Debian. Alveg eins og Suse er byggt á RPM (en er samt incompatible við RedHat RPM pakka, sem einmitt kemur aftur inná hvað Debian er gott). Xandros er samt Debian compatible held ég. Jæja…. svo er þetta smekksatriði. Desktopinn í Suse er t.d. langflottastur finnst mér. Fallegir litir og svona.

Fyrra álit

DrPablo fyrir 20 árum

Ég get nú ekki verið sammála þér í því að Debian sé djúpa laug dreifinganna. Mér finnst uppsetningar ferlið vera mjög einfalt og skýrt. Eftir uppsetningu er svo sérlega einfalt að koma inn nýjum pökkum t.d. með apt, svo ertu spurður léttra spurninga til að stilla tólin og maður getur oft látið þar við sitja ef fínstillingar skipta mann litlu.
Fyrsta dreifingin sem ég prófaði fyrir 4 árum var slackware, það var frekar brött lærdómsleið en ég lærði líka frekar fljótlega á kerfið. Varðandi byrjendakastið sem þú nefnir þá persónulega vil ég ekki henda neinum neitt. Það eina sem fólk þarf til að læra á linux er að kunna lestur og helst að skilja ensku þokkalega. Kunniru að lesa get ég ekki séð að textaskel sem þú kannt lítið á sé neitt verri byrjunarstaður en grafískt viðmót sem þú þekkir ekki. –
Andreas Guðmundsson

Fyrra álit

soothe fyrir 20 árum

þetta fer auðvitað allt eftir því hvernig vinur okkar newbieinn er skilgreindur. Er hann vanur Windows, eða er hann vanur Nintendo? Ef seinna, þá er ég sammála síðasta kommenti. En þeir eru fáir í dag sem eru svona miklir newbie held ég.

Fyrra álit

Titan fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ég er nú ekki allveg sammála, þó er rétt að ef þú ert að keyra unstable þá getur komið f. að vélar fari til fjandans, þó það gerist sjaldan, ég hef oft lent í því að rpm fara algjöörlega til fjandans, db-in “corruptist” endar alltaf á segmention fault ( einn vinur minn að lenda í því núna, getur ekki sett neitt inn því allt endar í ca 15% á segmention fault.

Annars er FC1 & FC2 fínustu distro, þó ég fýli Debian mun betur.. og ég myndi aldrei nota suse af þeirri einföldu ástæðu að ég gjörsamlega fyrirlít kde(og jafnvel þó hægt sé að fá gnome fyrir það myndi ég heldur velja FC2 / RHEL / Whitebox yfir það. Kv. Titan

Fyrra álit

kristinnm fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ef ég ætti að “henda” einhverjum í Linux þá myndi ég dúndra honum í Fedora Core 2. Nýja Fedoran sem kemur út um miðjan mánuðinn er ekki sambærileg við Fedora Core 1. (Hef prófað Fedora Core 2 Test 3).
Og hvað meinarðu með einhvern RH 6 gaur, það kostar hann ekkert að uppfæra í RH9 eða FC 2.

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Jújú, segjum sem svo að gaurinn keypti sér RH6. Nú er hún úrelt og hann fær enga notendahjálp fyrir RH6. Hann þarf því að kaupa RH9 (færð enga “commercial” notendahjálp nema þú kaupir). Svo er engin leið til að uppfæra RH6 í RH9. Í Debian myndi þetta vera “apt-get dist-upgrade”.
En þetta veltur auðvitað allt á skilgreiningunni á “newbie”. Algjör nýliði ÞARF “commercial support”. Hann fer ekki á Google að leita sér að upplýsingum í einhverju Forum. Hann veit varla hvað Google er.
En æ þetta er komið í ruglið. Sitt sýnist hverjum í þessu eins og öllu.

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Tæknilega séð er RedHat 9 komið út úr support. End of line var fyrir nokkrum dögum.

Hins vegar eru ástæður þess að maður kaupir svona dót (RedHat, SuSe…) er BINARY COMPATIBILITY. Eina ástæðan sem ég sé. Jú að sjálfsögðu er hægt að versla sér Xandros, Linspire eða eitthvað álíka, þar sem allt er matreitt ofan í þig og allt virkar bara. Þessi nýliði er allavega kominn hingað í leit að hjálp og þar með sé ég ekki neina ástæðu fyrir því að hann geti ekki googlað eitthvað eða komið aftur hingað með vandamál framtíðarinnar.

Það sem gerist innanbúðar hjá RedHat/SuSe í enterprise útgáfunum, (n.b. RedHat 8/9 voru þannig séð inní “enterprise” rammanum hjá RedHat) er það að öllum bug fixum er backportað, kernel versionin hjá þér hækkar aldrei, sama með MySQL serverinn eða BIND, það hækkar bara um relase version t.d. 2.4.9-28 (s.s. -28). Glibc breytist heldur ekki (nema einu sinni í RH8, mér til mikillar gremju).

En af hverju viljum við binary compatibility? Það er vegna þess að þegar þú ert að keyra proprietary hugbúnað (ég veit að það er andstætt trúnni) eins og Oracle, Informix, Lotus Notes, o.s.frv. þarftu þess. Um leið og þú uppfærir glibc fer allt svoleiðis í klessu, og til þess að fyrirtækin (RedHat, SuSe) geti fengið sitt platform certified á móti hugbúnaðinum (þegar þú ert að keyra server í 24x7 keyrirðu bara certified setup, annars er leiðinlegt að standa einn á báti þegar eitthvað klikkar) þá þurfa þeir að halda þessu binary compatible.

Punkturinn hjá mér er sá að á meðan þú ert ekki að keyra eitthvað proprietary dót, sem líf þitt liggur við að sé í gangi, þá þarftu ekki að versla þér distro. Öll distro í dag eru með ágætis uppfærslu aðferðir (yum, apt, emerge). Og svo þegar þú ert með vél heima hjá þér að leika þér, þá viltu vera on-the-cutting-edge, jafnvel bleeding-edge í hugbúnaðar útgáfum, keyra nýjasta KDE/Gnome, nýjasta MySQL o.s.frv.

Ég kaupi distro þar sem ég ætla ekki að strauja vélina í nokkur ár, ég nota “cutting-edge” distro (Fedora kemur með 2-3 stable útgáfur á ári) á lappan og desktop vélina.

…talandi um að vera kominn í ruglið. :D

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Já svo gleymdi ég einu, þeir sem eru að keyra gamalt RedHat (minnir 6 og uppúr) eiga ennþá að geta fengið bugfixaðar úgáfur fyrir sín kerfi í gegnum Fedora Legacy projectið.

http://www.fedoralegacy.org/

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Þetta (eins og ég er alltaf að benda á) veltur allt á hversu mikill “newbie” newbieinn okkar er.

Allavega, góður punktur hjá þér með binary compatibility og proprietary hugbúnað. Þetta fannst mér fróðlegt.

Málið með að vera á “the cutting edge” (og þá erum við ekki að tala um newbie), ég held að Debian hafi einmitt þann kost að þú í raun ræður hvað þú vilt. Stable, er tjah, stable (og gamalt). Testing er “cutting edge”. Unstable er “bleeding edge” ;). Þú getur ráðið á hvaða stigi þú lifir.

Ef maður vill samt virkilega vera á “the cutting edge” þá er líklega best að nota Gentoo eða eitthvað svoleiðis. Ég hef bara ekki tíma í svoleiðis.

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Annað hérna er að ef að newbie-inn okkar (eins og við séum að tala um sjúkling…) fer útí eitthvað eins og Xandros eða eitthvað álíka er hann kominn í AÐ ÉG HELD þetta “verndaða” windows umhverfi þar sem þú gerir ekki neitt “skemmtilegt”, nú má að vísu benda mér á það að þú getir sett upp postfix-cyrus-squirrelmail sprell á Xandros jafn auðveldlega og hvað annað…. en ég þori næstum að hengja mig uppá það að viðkomandi notandi myndi seint finna einhverjar upplýsingar um hvernig ætti að gera það sérstaklega á Xandros. :)

Annað sem er búið að velta upp hérna er “commercial support”. Það support gengur að lang lang mestu útá það sem á annað borð er supportað, t.d. vandræði með að setja upp postfix eða mysql eða eitthvað álíka sem er inní distroinu. Ég stórefa að þeir myndu hjálpa þér að setja upp rw-ntfs driverinn eða ADSL tengingu með ITEX kubbasettinu (heitir það ekki það? skoðanir mínar á PCI/USB ADSL módemum á heima í allt annari bók blótsyrða).

Fyrra álit

Regz fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ég væri samt til í að vita af hverju menn eru svona mikið á móti því að hlutirnir séu auðgeranlegir með grafísku viðmóti. Af hverju þarf allt að vera gert í konsole til þess að kerfið sé skemmtilegt. Nú var ég að verða vitni að því að linuxfróður maður gat engann veginn fengið usb-lykil til að virka í debian vélinni sinni án þess að eyða tugum mínutna í það. Það eru þessir plug n' play fítusar sem eru í Enterprise útgáfunum. Ég persónulega vill geta stungið myndavél, usb-lykli og öllum þeim external hlutum sem ég vil í linux vélina mína og þeir séu sjálfkrafa mountaðir og virki strax. Ég vill ekki þurfa að breyta fstab og keyra 10 skipanir í konsole til að fá virkni. Af þessari ástæðu nota ég enterprise útgáfu af linux(Suse) enda hafa allar tilraunir mínar við að tengja firewire skrifarann minn í gentoo og debian reynst árangurslausar. Debian, Gentoo eru frábær kerfi en þau eru einfaldlega miklu flóknari og því þykja mér þau fráhrindandi.
Ég er samt mjög á móti taktíkinni sem suse fara með update mál sín. Þeir munu ekki gefa út kde 3.2 fyrir suse 9.0 í gegnum yast-installer sem er náttúrulega fáranlegt miðað við að suse 9.0 kom út fyrir hálfu ári. Þessi þvingandi aðferð við að láta fólk alltaf kaupa nýjustu útgáfuna er fáranleg. Menn þurfa að nota apt-get eða slíkar þjónustur sem eru ekki supportaðar af suse sjálfum og þar af leiðandi detta út sumir suse fítusar eins og til dæmis hardware detection í kde. En þessi fítus er einmitt það sem mér þykir frábært við suse!!!! Það er reyndar hægt að nota dist-upgrade með apt-get en það er crazy aðgerð ef maður hefur uppfært mikið af pökkum.

Regz

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

að sjálfsögðu er ég ekki á móti því að hlutirnir séu með grafísku viðmóti, en reyndin er í linux að GUI-in eru yfirleitt bara wrapper-ar fyrir öll undirliggjani scriptin. Ég er ekki að segja að ég sé einhver úber-nörd sem bölvar öllu sem komið er yfir 2 liti (þekki samt svoleiðis fólk). Mín reynsla er bara debug vesenið, stundum er þetta eins og á Makka sbr. “Það hefur komið upp villa! Ýttu á í lagi til að halda áfram.” No more info. Á meðan að command line tólið sprautaði líkelgast út allskonar ómennskri debug mállýsku, sem þá í versta falli getur farið í search boxið á Google. Síðan viltu náttla vita hvar GUI tólið er að breyta draslinu, til að geta bakkað, sem getur reynst erfitt ef tólið fór af stað, breytti einhverju, sem síðan virkar ekki og þú þarft að gera dauðaleit að einhverjum config file sem þú vissir ekki einu sinni að væri til…

USB málið er bara automount, sum distro eru með það, sum ekki, sum stilla það almennilega, sum ekki, það er bara þannig. Ég viðurkenni samt að hafa lent í vandræðum fyrst þegar ég tengdi USB-lykil í linux vél, en þetta er ein af fórnunum fyrir að geta stjórnað öllu í kerfinu, hlutirnir geta orðið flóknari.

Fyrra álit

Titan fyrir 19 árum, 12 mánuðum

myndi varla kalla unstable ‘bleeding edge’, frekar ‘almost fedora core 2’, t.d eru gnome 2.6 ekki að fara að koma í ‘unstable’ á næstunni, ef maður vill vera “allveg bleeding edge” þá er experimental the way to go, enn vera þá viðbúinn að hlutir hringji á svona viku fresti, t.d er ég að keyra gnome 2.6 frá experimental.
Annars er ég ekki að skilja þetta hatur á móti Redhat og Fedora, finnst þau bæði fín og þægileg í notkun. Kv. Titan

Fyrra álit

kristinnm fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Fedora:
yum check-update
yum update

Fyrra álit

trx fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ég vildi bara skjóta hér inn að KDE 3.2 fyrir t.d SuSE 9.0 er hægt að fá í YaST formi á:
ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/supplementary/KDE/update_for_9.0/….
ftp://ftp.suse.com/pub/suse/i386/supplementary/KDE/update_for_8.2/

osf…..

Það er líka ýmislegt fleira þarna undir þessu supplementary diri…mæli með að þeir sem nota suse kíki á það ;)

Fyrra álit

trx fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ætla nú að leiðrétta sjálfan mig…maður getur víst ekki beint yast inná þetta dir, en maður getur allavenna sótt sér þokkalega working kde pakka fyrir suse 8.2, 9 osf …og ýmislegt annað ;) …..

Fyrra álit

frimann fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Það er víst hægt að uppfæra kde í 3.2 í Suse 9 í gegnum Yast, ég skrifaði póst um þetta á www.justlinux.com fyrir rúmum mánuði:

"All you have to do is point yast to the correct directory on your mirror. You go into Yast - Change source of installation- and add your mirror and the correct path,(the path might be slightly different on your mirror), and move it to the top of the list, then go into -install and remove software- tipe kde in the search window and update all kde pakages you have installed.

This is my mirror:

Server name:
ftp.rhnet.is

Directory on the server:
pub/suse/i386/supplementary/KDE/update_for_9.0/yast-source/

Warning something might get broken afterwards so dont do this if you want a super stable sistem.

Kv: Frímann

Fyrra álit

Regz fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Fattaði þetta um leið og ég sendi póstinn minn seinasta! :)
Þá er suse bara fullkomið. Það er líka hægt að fara í System update og benda á ftp.rhnet.is/pub/suse og þá finnur hann nýjasta systemið. Vonandi mun það virka fyrir upgrade í 9.1 eftir 3 daga! En ég myndi samt vilja svar við spurningunni. Hvað er að því að hafa sjálfvirkni og grafískt notendaviðmót í linux til að takmarka konsole hakkið???? Þ.e. svo lengi sem það spyrji mann hvort maður vilji sjálfur setja upp eða leyfa kerfinu að gera það automatiskt!

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Það er allt í lagi að hafa grafískt viðmót. Það er bara fínt. En besta grafíska viðmót í heimi kemur ekki í staðinn fyrir lélegan grunn. Yastinn er samt fínn, en ekki búast við stabílu kerfi eftir að þú install kde3.2 . Best er bara að fá sér nýtt SuSe og installa öllu aftur. Þannig er það með öll þessi distro, en ekki Debian. ;) Jújú, það svosem geta komið upp vandamál þar líka. Hef lent í því í sambandið við Kde. Ekkert er heilagt.

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 12 mánuðum

————-
“Líttu bara á Red Hat. Þeir sem eru með Red Hat 6 eru hættir að fá update, og þá er enginn til í að uppfæra kernelinn þinn ef það kemur buggur í ljós. Því neyðast menn til að kaupa nýjasta RedHat. Þetta köllum við Microsoft taktíkina.”
————-

Red Hat 6 er frá 1999 ef ég man rétt .. hvers vegna ætti einhver að vera að keyra 5 ára gamalt distro ?
Það neyddist aldrei neinn til að kaupa nýjasta Red Hat þú einfaldlega uppfærðir útgáfuna þína, frítt að sjálfsögðu.

Núna eru Red Hat hinsvegar farnir að einbeita sér að fyrirtækjalausnum með Red Hat Enterprise Linux (RHEL) sem býðst fólki ekki endurgjaldslaust.
En þó hafa menn tekið sig til og endurútgefið RHEL út sem WhiteBox Linux.
Þar er búið að taka út öll Red Hat merki og getur fólk nálgast bæði ISO myndir og uppfærslur án endurgjalds. (www.whiteboxlinux.org)
En með þessu færðu að sjálfsögðu ekki þann support sem er innifalinn í því verði sem þú borgar fyrir RHEL.
Þeir sem hafa áhuga á að láta spegla WhiteBox Linux innanlands endilega sendið póst á ftpadm@rhnet.is (sbr. www.addr-arpa.org/whitebox-linux.txt)

————-
[...] að eftir að Red Hat Linux dó (og ruslið Fedora kom í staðinn)
————-

Fedora rusl ?
Hvaða rök færiru fyrir þessu ?
Ekki vera með svona þursaskap ef þú ætlar ekki að færa rök fyrir máli þínu.
Fedora er stórt skref uppávið þaðan sem Red Hat 9 var nokkurn tímann.
Og með tilkomu yum eru allar uppfærslur leikur einn og svipar mjög til apt tólsins í debian

Svona órökstuddar tilgátur kallast á góðri ensku “trolling” _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Sjáðu til, þegar Red Hat hætti að gefa út RH fyrir desktop ákváðu þeir að nota Fedora sem Desktop útgáfu, og er einskonar “testbed” fyrir Enterprise útgáfuna. Þeir dumpa ýmsum hugmyndum (sumar góðar, sumar ekki góðar) í Fedora og sjá hvernig tekst til, áður en þeir nota hugmyndina í Enterprise útgáfuna. Þess vegna myndi ég segja að Fedora sé stigi neðar en RedHat var í gæðum og gjörsamlega engin ástæða til að velja það frekar en eitthvað annað. Núna t.d. ákváðu þeir að prófa að setja SELinux í kjarnann. Þetta er AFAR stór og mikil breyting. Það er ekki hægt að treysta á svona útgáfur sem rock-solid vöru. Þetta er minn rökstuðningur.

En ég vil samt alls ekki fara út í einhver trúarbragðarifrildi. Allt hefur sinn kost, Fedora hefur án efa marga.

Ég er kerfisstjóri yfir 20 Linux tölvum og FreeBSD server. Við vorum fyrst með RH 7.3 sem við uppfærðum í RH8. Það kom hörmulega, pakkastjórnunin var erfið og uppfærsluferlið virtist ekki koma í veg fyrir endalaust marga illa skiljanlega bugga. Því settum við upp Libranet/Debian í staðinn fyrir Clientana og BSDinn í staðinn fyrir serverinn. BSDinn gekk ekkert sérlega vel, enda við óvanur þeim, en Debianarnir eru draumur. Það er ekkert mál að administera þeim.

RHEL býður örugglega upp á mjög fancy lausnir fyrir allt svona, en það er allt “proprietary”, sem mér er illa við.

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 12 mánuðum

———-
Núna t.d. ákváðu þeir að prófa að setja SELinux í kjarnann. Þetta er AFAR stór og mikil breyting. Það er ekki hægt að treysta á svona útgáfur sem rock-solid vöru
———-

SELinux er í FC2-test útgáfunni núna og verður ekki on-by-default í FC2, þannig þetta er stórgóð viðbót fyrir þá sem vita hvað þeir eru að gera. (Þú velur þetta ekkert nema vita hvað þú sért að gera auðvitað)

———-
og er einskonar “testbed” fyrir Enterprise útgáfuna. Þeir dumpa ýmsum hugmyndum (sumar góðar, sumar ekki góðar) í Fedora og sjá hvernig tekst til,
———-

Þú ert að röfla um eitthvað sem þú hefur ekki hundsvit á.
Hvernig veist þú hvaða hugmyndir Red Hat eru að þróa á Fedora sem síðan meir munu koma í RHEL .. geturu nefnt dæmi ?
Fedora er rock-solid linux útgáfa sem skákar þeim útgáfum sem Red Hat var að gefa út áður en Fedora og RHEL voru aðskilin.
Ég hef notað Red Hat Linux frá útgáfu 5.2 og hef aldrei verið jafn ánægður með útgáfu eins og ég var þegar ég fékk FC1 í hendurnar.

Hættu þessu Red Hat bashi og notaðu tímann í eitthvað snjallara. _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ég finn trúarbragðafnykinn í lofti. Vinsamlegast hættu þessu óþarfa fantatali. Hvorki ég né þú græðum neitt á því. Það má vel vera að ég hafi rangt fyrir mér í sumu eða öllu en þú ættir samt að geta sýnt stillingu. Það eru bara skemmtilegar pælingar í gangi hérna.

Þetta um hvaða hugmyndir eru þróaðar á Fedora áður en þær fara í RHEL má sjá með vísun í fyrri póst minn og póst þinn sem ég er að svara núna (SELinux). Það er gott að þú sért ánægður með Fedora. Ég hef líka ágætis reynslu af Linux, notaði Slackware 3.0 í upphafi, fór svo í RH og Suse, og loks Debian. Svo hef ég verið að fikta í BSD. Ég hef því reynslu af þessu öllu, og mér líkar best við Debian. En það er MÍN skoðun.

Ég nenni ekki að fara út í meira af tilgangslausu rifrildi, því þetta á ekki að vera það, heldur skoðanaskipti og umræður. Mér langar samt að vísa þér á góðan pistil sem hollt er að lesa fyrir alla, bara til að fá víðsýni, hann er <a href="http://people.debian.org/~srivasta/talks/why_debian/talk.html">http://people.debian.org/~srivasta/talks/why_debian/talk.html</a>.

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 12 mánuðum

———-
Ég finn trúarbragðafnykinn í lofti.
———-
Ég vill benda á að það varst þú sem byrjaðir á því að upphefja Debian yfir aðrar útgáfur. _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Það er rétt, ég sagði mína skoðun.

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

að Fedora sé “testbed”… já og nei. Það sem er í gangi þarna er það að Fedorunni var sleppt út í náttúruna, eins og þið líklega vitið, community driven, en eru RedHat með puttana í málunum. Það sem er að gerast er að standard RedHat-inn eins og við höfum þekkt hann heillengi er að fíleflast með auknu community development sem annars var mest allt innanhúss hjá RedHat, þannig að RedHat sparar á launakostnaði og tilkostnaði við að halda úti distro-i í mátulega örri þróun, en fær til baka ennþá örari þróun sem líklegast hefði ekki átt sér stað.

Síðan taka þeir það sem kemur inn af nýrri tækni í Fedora og er búið að malla þar í dáldinn tíma þannig að það sé orðið “proven stable” og migrate-a því inní Enterprise útgáfuna, þetta er hlutur sem tæki miklu meiri tíma og myndi kosta miklu meira ef að þeir væru að þróa og prófa innannhúss hjá sér frá A-Ö. Gott dæmi er einmitt SElinux, það er ekkert djók að smella svoleiðis apparati í kjarnann og þetta er líklegast sniðugasta leiðin til þess.

Annað dæmi um þetta er hvernig þeir eru búnir að taka fídusa úr 2.6 kjarnanum og backporta þeim inní 2.4 kjarnann sinn, þetta hefur að vísu ýtt af stað hrikalegum umræðum um að ekkert distro skili frá sér vanilla kernel og allir eru eitthvað brjálaðir (sem ég skil ekki). Þetta gera þeir til þess að bjóða sýnum viðskiptavinum uppá það sem er að gera það gott í 2.6 sem er ekki til staðar í 2.4, án þess að brjóta 2.4 kjarnann.

Ég er farinn að bulla eitthvað langt út fyrir efnið hérna, en mér er alveg sama.

Bottom line… Fedora Core er alveg jafn stable og Debian og allt hitt dótaríið. Það er unstable í test útgáfunum, en það er Debian-unstable líka.

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Sammála. RH8 var drasl frá helvíti.
Ömurlegt að halda utan um RH8 servera.

Að mínu mati, RH7.1 besta útgáfa sem uppi hefur verið.

Er með 2stk af RH7.1 serverum sem hafa verið í gangi seinstu 3ár án nokkurs vandræða.

Annars vegar Firewall og MailServer.

Kv,

SERBINN

Fyrra álit

ojb fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Mér lýst best á Debian í vinnunni og Gentoo heima. Bæði kerfin hafa þægileg pakkakerfi. Gentoo meira leikfang með stórt pakkasafn en Debian er traustara.

Fyrra álit

frimann fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Ég gerði það sem ég skrifaði um, ég uppfærði suse 9 uppí kde 3.2, sem er ekki opinberlega stutt af suse, í gegnum yast.
Þessvegna eru þeir ekkert svosem að að auglýsa hvernig á að fara að því. En ég varð ekki var við neina bugga. En sama kvöld uppfærði ég einnig uppí kjarna 2.6.4 með rpm pakka sem suse skaffar (án ábyrgðar) og eftir það varð tölvan hraðvirkari en smáböggar komu upp, svo sem kdeinit not found (veit ekki hvað það gerir), og “no memory allocated for konqueror” eða það forrit sem ég var að starta, en alltaf dugði að loka og starta forritinu aftur.
Kerfð var vel nothæft en ef maður vill vera bleading edge þá er betra að læra á Debian eða Gentoo þar sem maður verður að læra hvernig kerfið er uppsett og kann því betur að leysa úr vandamálum.
Annars mæli ég mjög með Suse.

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Suse og Xandros eru að mínu mati bestu distro sem þú borgar fyrir. Xandros fyrir ömmuna, Suse meir fyrir power-user. Svo er Libranet líka mjög fínt, en það er ekki eins fancy og Suse. Svo er Suse lang fallegast finnst mér.

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 12 mánuðum

>>>> Red Hat 6 er frá 1999 ef ég man rétt .. hvers vegna ætti >>> einhver að vera að keyra 5 ára gamalt distro ?

Jújú, RH6 er keyrt á mörgum stöðum í “production”.
Fer nátturlega allt eftir því hvað er verið að keyra.

Dæmi. Til að keyra Checkpoint Firewall1-NG þarftu að vera með RH6 eða kernel 2.2. Það eru fullt af commercial forritum í gangi sem þarfnast kernel 2.2. Mig minnir einnig að Oracle 7 eða 8 þurfi einnig kernel 2.2 og það eru margir svoleiðis grunnar hér á landi í gangi, tala nú ekki um í heiminum.

Þannig að, fer allt eftir því hvað er verið að keyra.

Kveðja,

SERBINN

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 12 mánuðum

maður uppfærir heldur ekkert úr RH6 uppí RH9 með beinhörðu “update”. þar sem RH6 er að keyra kernel 2.2 og RH9 kernel 2.4.

þannig að gæjinn þarf annaðhvort að strauja og setja upp RH9 eða Fedora.

+ að það eru fullt af gæjum að búa til patcha og uppfærslur fyrir kernel 2.2 ennþá.

Open Source. The Community Rocks man..

kv,

Serbinn

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Auðvitað er ekkert mál að uppfæra milli útgáfa af sama distrói þó svo að kjarninn breytist.

Viltu meina að fólk hefði ekki geta uppfært frá Red Hat 7.3 yfir í Red Hat 8 vegna þess að kjarninn breyttist úr 2.2 í 2.4 ?

Eða að notendur FC1 muni ekki getað uppfært í FC2 því þar er 2.4 skipt út fyrir 2.6 ?

Og hvað með það að það séu fullt af gæjum að búa til patcha og uppfærslur fyrir 2.2 ?
Það eru ekki bara nýjir kjarnar sem fylgja með í uppfærslum á distróum heldur einnig uppfærslur á öllum helstu kerfisþáttum og uppfærðar útgáfur af þjónustum (daemons)

Síðan um productional compatability .. þá hef ég aldrei heyrt minnst á þennan “Checkpoint Firewall1-NG” og ef hann þarfnast kernel 2.2 þá er eitthvað mikið að :)

Og nýjar útgáfur (nú veit ég ekki hvesru gamlar útgáfur af Oracle þarfnast 2.2 kjarna) af Oracle treysta á eða láta sér nægja 2.4 kjarnann.

Fólk sem er að keyra 2.2 kjarna á productional vélum er að mínu mati ekki snjallir einstaklingar. _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

soothe fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Það eru mjög margir að nota 2.2. Það eru einmitt svona sérhæfð distro sem nota hann, t.d. firewall.

Ég held að Debian stable noti 2.2, enda 2.2 orðinn rock-solid.

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

Checkpoint er víst hinn fínasti eldveggur og er einn af þeim kostum sem fólk skoðar í þeim tilfellum þar sem fyrirtæki og stofnanir setja upp marga eldveggi á netið sitt, sem n.b. eru í landslögum sumsstaðar í heiminum.

Af hverju eru þeir sem eru að keyra 2.2 ekki snjallir? Hvað ef þeim vantar ekki fleiri fídusa og draslið er að performa alveg nógu vel? Don't fix it if it ain't broken. Að uppfæra bara til að uppfæra er ekki málið í öllum tilvikum.

Fyrra álit

flyboy fyrir 19 árum, 12 mánuðum

[ Skilaboðum eytt af stjórnanda ]

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 11 mánuðum

hehe.
ef þú hefur aldrei heyrt um Checkpoint þá hefur þú greinilega ekki mikið vit á “production enviorment”
Og nei, það er ekkert mikið að ef Checkpoint'inn er að nota 2.2. í kerfið.

Þú skallt áttta þig á einu, að Checkpoint og Cisco hafa verið að að slást um toppin í öryggisgræjum(Firewall's og fleira) en hver hefur sína pros/cons . Þannig að það sýnir einfaldlega að product'ið þeirra NG-1 sé að svínvirka á kernel 2.2. Hvað seigir það þér?

Að þó svo að kernel 2.2. sé gamall, þá er hann ekkert meira drasl en annað.

Og að kalla fólk sem keyrir kernel 2.2. í production umhverfið sé ekki snjallt!!! hahahahaahahahahahah!!! rulgið sem kemur uppúr þér.

Ert þú þá snjallari enn þeir? Hvernig væri að kynnast fyrst “production” umhverfi og þarfir þeirra áður en að segja einhverja svona vitleysu!

SERBINN

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 11 mánuðum

_að mínu mati_ ekki snjallir einstaklingar…
Getur vel verið að þetta fólk sé bráðgáfað ;) en hefur ekki sömu skoðanir og ég :)

þetta var _mín_ skoðun .. og þég er frjálst að taka henni sem rugl eða ekki :)

þú kannski værir til að telja upp þá kosti sem checkpoint ng-1 hefur uppá að bjóða ? _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 11 mánuðum

og fyrir okkur vitlausa fólkið sem hefur ekki kynnst því undir sem Checkpoint er .. er þetta lausn sem leggst ofan á núverandi firewall kóða í 2.2 kjarnanum ? _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 11 mánuðum

Jamm. Allir hafa sína skoðanir.

Checkpointinn hefur t.d. þetta framyfir PIX :

1. Hann hefur mjög gott GUI. (ekki eins og GUI) skiptir
máli enn það hefur sýnt sig og sannað að fólk gerir
betri firewall með visualazation tólum (e.g. GUI)
heldur en með CLI (command line interface)

2. Getur loadað layer 7 inspection yfir á aðra miðlara
Þetta hefur t.d. PIX ekki.

3. Og hefur t.d. firewall synchronization og bi-directional NAT.

4. Getur filterað ActiveX, java og Javascript en PIX getur
einungis filterað Java

4. Yfirleitt er hann notaður í uppsettningar sem eru langt fyrir
ofan orðið “enterprise” þar sem PIX er ekki allveg að gera
sömu hluti.

En hey, hann hefur líka sína galla. t.d. er PIX hraðvirkari ;)

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 11 mánuðum

Bestu þakkir :)

En er þetta unit sem byggir á sínum eigin firewall kóða ?
Eða er þetta eitthvað sem leggst ofan á IPChains ? _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 11 mánuðum

no problemo.

Þetta byggir á eigin kóða.
IPChains kemur ekki nálægt þessu.

Hann kemur með kernel modules sem þarf að uppsetja.
Síðan hafa þessar modúlur samskipti við Checkpoint kerfið
sjálft.

kv,
SERBINN

Fyrra álit

add1 fyrir 19 árum, 11 mánuðum

Og styðja þeir (checkpoint menn) ekki 2.4 kjarnana ? _____________________________________
Sævaldur Gunnarsson : RHCE
'Let justice be done; though the world perish.'</font

Addi

Fyrra álit

Serbinn fyrir 19 árum, 11 mánuðum

hahaha. mín mistök :0).

Þeir hafa greinilega nýlega bætt við support fyrir RH7.2 og RH7.3.

Annars er hægt að kaupa í stað SecurePlatform sem er þeirra útgáfa af Linux sem er búið að tweaka og styrkja til helvítis.

kv,
SRBINN

Fyrra álit

Linux

Linux

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Korkar - Linux umræður

Suse vs Debian

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi