reyndar þá er þetta vektor. lína sem byrjar á ákvörðuðum stað og hefur stærð og stefnu.. :) .. endar einnig á einum punkti.


VEKTOR eða VIGUR.

hver er munurinn á striki og línu má ég spurja?

jöss!!

núnú?

hví segjiru það?

BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

steinarr hrafn þá?

en Ritloof hefur þú séð hring nýlega

hér er eitt stykki mynd

teiknaðu hring og farðu svo aftur eftir honum og finndu endan

Eins og ég sagði, svona eru MRingar bara. =)

En ef það er almennt viðurkennt að þetta sé einmitt svona, skv. þessari stærðfræðilegu skilgreiningu, er þá nokkuð óeðlilegt við það að þeir standi og falli með þessu, eða alhæfi, eins og þú segir?

“Þetta er bara stærðfræðilega skilgreiningin”

Hvað er hitt?

Mín persónulega skoðun, þitt persónulega álit… kommon

Þetta snýst bara um kenningar, þær eru ekki bara kenndar í MR :)

Þeir hafa samt sem áður rétt fyrir sér, ef þið eruð að tala um línur í stærðfræði enda eru þær skilgreinar sem svo. Ef þið eruð að tala um línur í daglegu tali þá er niðurstaðan önnur.

fail…

Ég upphugsaði reyndar kenningu sem ég kalla snákkenninguna, þá hefur heimurinn (okkar heimur) takmörk en þegar komið er að þeim er það bara eins og snake, aftur inn í sama heim. En samt sem áður er heimurinn takmarkaður og því ekki endalus eins og línan á að vera.

Er hann ekki takmarkaður samkvæmt miklahvells kenningunni?

Stærðfræði er auðvitað ekkert nema eitt af fjöldamörgum tækjum sem við mannkynið fundum upp til að túlka heiminn. Þessi óendanlega lína á því upphaf í mínum huga þegar ég lærði regluna, en varð til þegar sá sem skilgreininguna samdi og sannaði varð hún ljós.

Við getum samt ekki ímyndað okkur þessa línu, svo að hún er ekki endalaus nema vegna þess að við segjum að hún sé það. Hún er óskilgreinanleg að því leiti finnst mér. En það er auðvitað stranglega bannað að finnast eitthvað í stærðfræði :P

Þetta er, að vísu, alveg lúmsk heimspeki.

Nei. Þetta er stærðfræði, reyndar ein af forsendum evklíðskrar stærðfræði, ef þú vilt vera nákvæmur. (Ég reikna með að þetta eigi flest við um gleiðbogafræðin líka, fullyrði samt ekkert um það.) Það sem er heimspekilegt er hvernig þetta tengist umheiminum, hvort þetta sé raunsannt, etc. Næsta spurning er til dæmis heimspekileg:

…allt sem er til þarfnast byrjunar, right-o?

No-o. Það er bara breyskleiki manna sem krefst þess, við getum ekkert fullyrt um hvort eitthvað verði að hafa byrjun ef það er til, það er bara rökfræðileg forsenda (enda ósannanleg fullyrðing: ósannanlegar fullyrðingar sem gengið er útfrá kallast forsendur), sem ég fellst ekki á.

Já, ætli það fari ekki eftir því hvern þú spyrð. MR-ingarnir eru greinilega að tala um stærðfræðilega línu, en spyrjandi er í vafa. Ég svaraði spurningunni með tilliti til stærðfræðilegu línunnar, sem var það sem tönnlast var á við hann. En það var svosem ljótt af mér að skamma spyrjanda fyrir það, þar sem flokkun línunnar er vissulega heimspekilegt mál.

Heimspeki er undarleg, því það er næstum hægt að flokka allt sem heimspeki. Í raun væri allt eins hægt að fella saman öll huga áhugamálin í yfirflokkinn heimspeki. En með því að vera allt verður það um leið gagnslaust, svo ég lít frekar á heimspeki sem afgangskörfu flokkunar, pælingar sem eiga ekki heima í öðrum flokkum. Hvað er annars heimspeki?

Varðandi orðabókina þá eru auðvitað til mismunandi leiðir að sjá línu fyrir sér. Þar sem þetta er upprunalega stærðfræðilegt hugtak finnst mér þetta svolítið eins og orðið “setning” í daglegu tali á Íslandi: langflestir nota það um málsgreinar þó það eigi í raun aðeins við hluta úr málsgrein.

Er þetta ekki bara nákvæmlega öfugt? Fólk notar “lína” um strik, þ.e. um hluta úr línu þó að línan sjálf sé óendanlega löng?

Tilgangur með þessari skilgreiningu er svo líklega bara eins og allt annað í stærðfræðinni, það þarf allt að vera neglt niður og skilgreint á ákveðinn hátt svo það sé aðeins ein rétt útkoma (nema þegar núll í núllta veldi er annars vegar apparently).

Þú hlýtur að skilja það að ef þú ætlar að fara að reikna eitthvað út frá flatarfræðinni þá er nauðsynlegt að til sé eitthvað hugtak yfir þetta fyrirbæri, eitthvað beint og óendanlegt: Línu. Það er væntanlega ekki hægt að hafa línu sem “endar bara einhvers staðar” og ef hún á annað borð endar þá er það vel skilgreint líka, sbr. strik.

Gott dæmi um þetta er t.d. ef þú ert með tvær beinar línur í hnitakerfi sem ekki eru samsíða. Segjum sem svo að önnur þeirra fari í gegnum punktinn (0,-2) og hin í gegnum punktinn (0,5) en hallatala þeirra sé virkilega svipuð. Þar sem þær eru ekki samsíða skerast línurnar einhvers staðar á leiðinni (basic stærðfræði) en þú myndir ekki sjá það í litlu hnitakerfi sem þú krotar í stærðfræðibókina þína með ás frá -10 og upp í 10…

Hvernig ætlarðu þá að vera viss um að þær skerist ef þú, með þinni skilgreiningu, gerir ráð fyrir að lína sé ekkert endilega endalaus heldur hafi kannski einhvern endapunkt einhvers staðar? :)

Já, Dr. Úraníum. Klárlega :)

Nei, er einmitt ekki að halda því fram. Ég geng ekki svo langt í málfræðinasisma mínum…svo lengi sem fólk talar tiltölulega satt og rétt þá er ég góð.
Auk þess eru til fullt af dæmum um orð sem eru notuð svona “vitlaust” í daglegu tali og það er líka bara allt í lagi.

Í stærðfræðinni hins vegar er þetta lína, óendanleg og óendanlega breið. Punctum, basta.

Hvað varðar vini þessa drengs þá eru þetta pottþétt busar sem eru á egóflippi yfir því að vera byrjaðir í hinni rosalegu erfiðu “MR-stærðfræði” sem skilgreinir og sannar allt betur en aðrar “stærðfræðir”. Þurfa þeir þar af leiðandi að tönnlast á þessu við aðra svo að aðrir sjái hvað þeir eru klárir. :)

what the freak xD

ok, það er dálítið langt síðan ég fór í svona stuff :S minnti bara að þetta hafi verið einhvern vegin svona

ó..óki…nennti ekki að lesa þetta allt saman & vissi að ég vissi svarið :'D

Heldur hvað?

Bætt við 4. nóvember 2009 - 09:18
Og já fyrirgefðu mér að þetta kom svona leiðinlega út.. þetta átti meira að hljóma: líttu í skræðurnar.

Ekkert furðulegt. Ímyndaðu þér bara vasaljós (eða svona lítinn vasaleysigeisla). Geislinn frá honum leggur af stað frá ákveðnum upphafspunkti, og ef ekkert verður í vegi hans fer hann bara beint áfram endalaust.

Man ekki skilgreininguna, en lína er alla vega mengi þeirra punkta sem eitthvað eitthvað eitthvað.

Meh… nennti ekki að lesa hin kommentin, er of löt.

Hann hefur engann upphafs og engann endapunkt

Vá hvað ég sé fyrir mér áfrýjun til hæstarétts vegna meints reglubrots í Pictionary.

Þetta er ekki lína! Þetta er bara ljótt KRASS!!!