Heimspeki

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Nei, fílarnir standa á skjaldbökunni.

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Já, en þá er skjaldbakan væntanlega á teppinu? Fílarnir svo ofan á skjaldbökunni og þeir halda uppi jarðardisknum. Gæti verið að það séu mörgæsir þarna líka, það væri dálítið geðveikt.

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Sko mörgæsir ganga eiginlega ekki upp þar sem að þetta er handofið persneskt eðalteppi, litlir jólasveinar væru mögulegir staðgenglar mörgæsanna samt.

Fyrra álit

0

Haukzi fyrir 15 árum, 10 mánuðum

Smá ruglingur á The Carpet og Discworld?

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 10 mánuðum

Nei, fyrst var ég nú bara að grínast sko, ég les bara discworld :P

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Sko það fer eftir því hvað þú meinar með heimur ertu þá að meina jörðina eða allur Alheimurinn. Ef þú ert að meina með jörðina að hún myndi bara hrapa niður, að þá þyrfti nú eitthvað afl til þess að toga hana niður sbr. þyngdarkrafturinn, síðan veistu ekkert hvað jörðin fellur langt, En ef Alheimurinn myndi falla að þá þyrfti enn og aftur e-h kraftur að koma við sögu og hvað væri fyrir utan ALheiminn er ómögulegt að segja.

-

Fyrra álit

0

teed fyrir 15 árum, 11 mánuðum

er að tala um jörðina sko ;)

Even though your heart is on the left, it's always right.

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Ok. Jörðin getur bara ekki dottið, þarf e-h kraftur að verka á hana. Síðan er náttúrulega spurning hvort að þú getir í raun dottið í alheiminum. Ef við gefum okkur að Alheimurinn sé kringlóttur eða frekar kúla og þá gætirðu dottið endalaust og aldrei lent á botninum.

-

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Svari eytt

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Sko gildir ekki þyngdaraflið bara við viðkomandi plánetu/stjörnu. Þannig að hún dragi í raun að sér hluti en þyngdaraflið sé ekki notað til þess að halda henni uppi.

Allavega þá hugsa ég mér þetta þannig, og kannski besta dæmið til þess að lýsa þessu. Að þá ertu með t.d. kúlur í vatni/vökva og þetta eru kúlulaga seglar (segukraftur=þyngdarkrafur) síðan er spotti fastur við kúlurnar einn í hvora kúlu.. Þeir fljóta á vatninu, síðan er náttúrulega nógu mikil fjarlægð á milli þannig að kúlurnar hafi ekki áhrif á hvor aðra. Síðan tekurðu í spottann og dregur hana niður, þá virkar allt annar kraftur á hana. Og þá sekkur/dettur hún vegna tilstöðu annars krafts.

Síðan yfirfærirðu þetta bara á alheiminn. En hvort að hún noti þyngdarkraftinn til þess að halda sér uppi er ég ekki svo viss um, held að þetta sé frekar bara svona vökva beist.

-

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Það er ekki að detta. Bíll sem ferðast eftir yfirborði jarðar er ekki að detta. Að detta er notað um hluti sem falla vegna þess að þyngdarkraftur verkar á þá, ef að þyngdaraflið myndi hætta að virka myndi augljóslega ekkert detta, en sú hröðun sem hlutur hefði fengið myndi halda öllum hlutum á hreyfingu svo lengi sem enginn annar kraftur verkar á þá.

Ef sólinn myndi t.d. hverfa myndi jörðin ekki haldast á sporbaug sínum og fljúga út í geiminn, en hún myndi ekki detta. Jörðin er í raun og veru sífellt að detta í átt að miðju sólar vegna þyngdarkraftsins, það er ástæðan fyrir því að við höldumst um sporbaug um hana.

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Svari eytt

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

I see.

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Svari eytt

Fyrra álit

0

Að detta er notað um hluti sem falla vegna þess að þyngdarkraftur verkar á þá

Ertu að meina þá að detta er þegar þyngdarkraftur verkar á þá, því ég skil “detta” og “falla” sem í rauninni sama hlut og er þá skilgreiningin þín “Detta er þegar hlutir detta”. :S

Detta eða falla er mjög loðin og þröng skilgreining.

Varðandi skilgreininguna að “detta” í sólina finnst mér það ennþá frekar óljósara.

Sólin togar í okkur með sama krafti og miðsóknarkraftinum, það leiðir til þess að við höldum áfram í hringhreyfingu og nálgast jörðin sólina að meðaltali ekki neitt(auðvita er sporbaugurinn ekki hringur svo lengdin er breytileg).

Með smá pælingum finnst mér orðalagið að “fall” væri þegar hlutur nálgast jörðina með einhverri hröðun, þeas kraftur þyngdaraflsins yfirvinnur kraftinn á móti. Dæmi er bolli sem stendur á borði þar sem borðið ýtir með sama krafti á bollanum og þyngdaraflið togar í bollann.
Þess vegna myndi ég alls ekki segja að jörðin væri að detta í jörðina, ekki fyrr en þyngdaraflið myndi yfirbuga miðsóknarkraftinn.

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Ég veit, ég var að reyna orða þetta einfaldlega. Hlutur sem fær hröðun vegna þess að þyngdarkraftur verkar á hann fellur í átt að massanum sem verkar á hann, stefnan í átt að massanum er kölluð niður. Það er almennt talað um að léttari hluturinn, sem er oftast miklu léttari en hinn, falli í átt að þeim sem er massa meiri. Það er ekkert loðið við þessa skilgreiningu í mínum huga þótt ég hafi einfaldað útskýringu mína einum of.

Þú ert samt eitthvað að ruglast í klassískri eðlisfræði. Miðsóknarkraftur (sækir að miðju) er notaður til lýsingar á hringhreyfingu en ekki kraftur í sama skilningi og þyngdarkrafturinn. Það er einfaldara að skoða með hliðsjón af orkuvarðveislu: E = 0.5mv^2 - GmM/r. Hérna erum við að hugsa okkur massan m snúast um M. Fyrri liðurinn er skriðorkan sem fæst af hraða reikistjörnunar m um M. Seinni liðurinn er stöðuorkan sem m hefur í þyngdarsviði M. Það sem heldur reikistjörnum á braut um stjörnur er því massi stjörnunnar og þyngdarsviðið sem massinn veldur, en það er hraði reikistjörnunnar sem heldur henni frá því að detta beinustu leið inn að miðju stjörnunnar. Því hægar sem reikistjarnan fer því hraðar nálgast hún stjörnuna því skriðorkan er minni en stöðuorkan o.s.frv.

Að tala um fall reikistjörnu í átt að stjörnu er ekki svo skrítið í þessum skilningi. Raunar notaði Newton nákvæmlega þetta orðalag.

Fyrra álit

0

Ég þekki svosem ekki hvaða orðalag Newton notaði í þessum samhengi, þessir miklu hugsuðir voru oft mjög ljóðrænir í skrifum sínum.

Hinsvegar var ég alls ekki að segja að miðsóknarkrafturinn væri í eðli sínu sama og þyngdarkrafturinn hinsvegar þarf kraft til þess að halda hlut í hringhreyfingu sem er F = m*v^2/r eða F = m*w^2*r(w er hornhraðinn) og sá kraftur er kallaður miðsóknakraftur. Með formúlunni sér þú þetta sem þú ert að tala u, hraða v, massa m og fjarlægð(radíus). Þetta er sá kraftur sem togkrafturinn þarf toga í til að hlutur farið í hring. Sama með þegar rallíbíll keyrir yfir hól þá lyftist hann af jörðinni þar sem miðsóknakrafturinn er of mikill vegna hraðans.

Ég er því sáttari við þá skilgreiningu hjá þér að hlutur sem fær hröðun að hlut, vegna þyngdarafls, sem, að meðaltali, gerist ekki í tilviki jarðarinnar þar sem þyngdarafl sólar togar með jafn stórum krafti og miðsóknarkraftinum og því með enga hröðun til eða frá sólunni því annars myndi jörðin fara af braut og annaðhvort “falla” að sólu eða fara af braut og útí geim.

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Þú ert að nota orðið í sama skilningi. Miðsóknakraftur er kraftlýsing, getur lýst hlut sem verður fyrir þyngdarkrafti eða rafsegulkrafti t.d. Miðsóknakrafturinn veldur ekki hringhreyfingu heldur er lýsing á henni. Það er þyngdarkrafturinn og hraði reikistjörnunnar sem heldur henni á sporbaug (sem eins og þú sérð er það sem þú þarft til að rita miðsóknarkraftinn, hann sameinar þetta tvennt og lýsir þannig hringhreyfingu).

Í raun og veru þá breytist braut jarðarinnar. Tunglið á til dæmis á endanum eftir að detta á jörðina, tekur bara sinn tíma.

Fyrra álit

0

Mér er sama hvernig þú túlkar orðið í skilning en ég segi það aftur að ég vil ekki meina að miðsóknarkraftur sé sérstakur eðlisfræðilegur kraftur í sama skilningi og t.d. rafkraftur eða þyngdarkraftur. Miðsóknarkraftur er einfaldlega heildarkrafturinn sem verkar á hlut á hringhreyfingu(sem er vissulega kraftur) sem getur verið mismunandi eftir atvikum, t.d. núningur á bíl eða þyngdaraflið.

Tunglið er mögulega að “detta” á jörðina vegna að jörðin togar með örlítið meiri krafti en heildarkraftur m*v^2/r tunglsins.
Sem kemur að þeirri góðu skilgreiningu að ef að hlutur er með hröðun að stærri hlut vegna þyngdarafls er það kallað fall. Ef svo er með tunglið (eða jörðina?) er ég sáttur með að segja að tunglið sé að “falla” á jörðina, bara hægt. Hinsvegar ef tunglið væri að fara örlítið hraðar eða væri örlítið þyngra þá væri tunglið að fá örlítið meiri hröðun frá jörðinni og myndi enda af sporbaug jarðar.

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Þetta er ekki mín túlkun, ég hélt kannski að þú vildir glöggva betur á þessu eins og lýsingu minni á fallandi hlut.

Fyrra álit

0

Haha, ég er sáttur :P

Hinsvegar vilja sumir meina að fall sé í báðar áttir þeas jörðin væri að “falla” frá sólinni ef jörðin myndi fara af sporbaug og að þegar þú hendir hlut upp í loftið er hann að falla í burtu frá jörðinni(og svo falla aftur að jörðinni?). Sú skilgreining finnst mér ekki vera mjög heppileg.

Fyrra álit

0

hvað er niður?

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 9 mánuðum

Það er spurning. Og henni er ekki hægt að svara fyrr enn við vitum hvað er “fyrir” utan alheiminn ;)

En ef við notum bara svona daglegt tal að þá myndi ég segja frá sólu.

-

Fyrra álit

0

Nei, ef við notum daglegt tal þá væri niður inn að miðju jarðar, þ.e. í þá átt sem aðdráttarkraftur kemur frá.

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 9 mánuðum

Hélt að þú værir að meina miðað við stöðu jarðar í geimnum ekki að miðju jarðar enda vorum við líka ekkert að tala um það að falla að miðju jarðar það er alveg óviðkomandi þessu efni.

Eitt sem er dálítið einkennandi við þessa vísinda þræði hvað varðar þyngdarkraft að allir eru að reyna að útskýra hvernig hann virkar, manneskja með viti veit alveg hvernig hann virkar.

Ekkert gaman að e-h þræði sem snýst um það hver hefur rétt fyrir sér og hver ekki nýkomin heim úr vinnu og nenni ekki að pæla í þessu.

-

Fyrra álit

0

Það er einmitt pointið, niður hefur engan skilning fyrir okkur nema bara inn að miðju jarðar. Það er eina “niðrið” sem við köllum svo.

Það er ekkert niður eða upp í geimnum þannig séð

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

0

stupid fyrir 15 árum, 9 mánuðum

Sammála.

Hver veit nema norður er suður og suður er norður:P

-

Fyrra álit

0

norður er sú átt á jörðinni sem liggur til norðurpólsins.

niður er það sem vísar að miðju jarðar, upp er það sem vísar út frá miðju jarðar.

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

0

phi fyrir 15 árum, 11 mánuðum

Af hverju hrapa hlutir og hvaða átt er niður?

Hugsaðu aðeins um þetta, ef ég væri um borð á skipi sem ferðast á 30km/klst hraða og sparka í bolta þannig að hann fer með 50km/klst, er þá heildarhraði boltans 80km/klst? Ef ég segi þér að jörðinn hreyfist með hraðanum 100.000 km/klst umhverfis sólina, er boltinn þá samtals á 100.080 km/klst hraða? Hver er raunverulegur hraði boltans?