Jahá!!!

Mig langar að vitna í niðurlag af grein sem ég sendi inn hérna 4.febrúar s.l. sem ber titilinn “Areu you worth it?”, svona afþví að þú ert að segja að flugmannsstarfið sé í raun ekkert svo merkilegt. Ég er svosem ekki að segja að það sé neitt merkilegra en önnur störf en málið er það hefur svo mikla sérstöðu miðað við önnur störf að það er eiginlega ekki samanburðarhæft. Það hoppar ekkert hver sem er inn í starf flugmanns eins og þú sjálfsagt veist.

DON'T COMPARE MY JOB TO OTHER JOBS

…How many boardrooms explode over Long Island Sound?

…How many meetings conclude with hundreds of dead bodies?

…How many trucks cost $82 million dollars?

…How many doctors spend half the month away from their families?

…Do the children of media representatives cry when Daddy puts on his uniform to go to work because they know he'll be gone for a week?

…How many salesmen lose their jobs because they have high blood pressure?

…How many lawyers spent Christmas alone in a crash pad?

…When your wife is watching TV and the program is interrupted by a news flash of an aircraft accident, does she momentarily freeze in fear for what she might hear?

There is not another profession in the world where the consequences for mistakes are so catastrophic and unforgiving.


Ég get ekki af því gert en ég skil það bara mjög vel að flugmenn vilji fá þokkalega borgað fyrir vinnuna sína og þá meina ég vel yfir meðallagi (sérfræðingslaun).

Ég vil bara benda á þessa síðu þar sem sést laun flugmanna í heiminum (síðan er niðri akkúrat núna en haldið áfram að prófa) http://www.ppjn.com/
Hér sést að þessi 700.000 sem talað er um fyrir kaptein á íslenskum vélum er EKKI mikið samanborið við aðra

Jæja,

Þú ert svona askoti spræk(ur) goon! Rétt er það að flugmenn þurfa ekki “einu sinni” að vera með stúdentspróf!! Það þurfa ekki heldur viðskiptafræðingar, læknar eða lögfræðingar… eina krafan er að vera með það þegar maður er tekinn inn í skólann, þá er það matsatriði því maður með ~100 einingar úr framhaldsskóla og er um eldri en 22-3 ára er að öllum líkum tekinn inn í háskólann.

Það kemst enginn inn í flugskólann nema vera búinn með þó nokkuð mikið í framhaldsskóla vegna inntökuprófanna!! Annaðhvort þarf maður stúdentspróf eða þreyta inntökuprófin!!

Þá ef við snúum okkur að almennri menntun flugmanna í heiminum… hjá BNA flugfélögum ert ekki ráðinn sem flugmaður nema vera með að minnstakosti BS gráðu líka (að vísu skiptir ekki máli í hverju það er), þetta er heldur ekki einsdæmi því hjá Íslensku flugfélögunum er það mjög algengt að flugmennirnir séu með háskólapróf (verkfræðingar, lögfræðingar o.þ.h.)

Það að fá atvinnuflugmannsskírteini er mjög breitt hugtak, þú getur verið að fljúga á einshreyfils rellunni þinni með póst og þá ertu flugmaður, þess vegna er ekki gerð meiri krafa um menntun til að fá SKÍRTEINIÐ… en ekkert flugfélag myndi ráða mann (í dag) sem er ekki með neina meiri menntun… og háskólapróf er það sem flugfélög í heiminum er í æ-auknum mæli farin að krefjast…

æ, ég nenni ekki að pirra mig meira á þessari fáfræði hjá fólki…

baráttu kveðjur

p.s. það er mikið menntað fólk í háum stöðum í þjóðfélaginu sem er ekki með stúdentspróf, bara besta dæmið er Rannveig Rist-forstjóri Alcan og stjórnarformaður Símanns… eigum við að meta hana sem eitthvað minni verkfræðing af því að hún fór aðra leið en þetta menntsnobb-pakk á Íslandi finnst… stúdentspróf… úfffff

Ég held að Goon sé að grínast eða þá að hann er mjög illa upplýst(ur).

Nokkrar staðreyndir:

Flugstj. er ekki með 700 þús í laun fyrr en eftir ca.10 ára starfsaldur.

Þeir sem þekkja og hafa unnið hjá Atlanta vita að það félag er ekki vel rekið. Óstjórnin er slík.

Íslandsflug og Bláfugl eru með erlenda flugmenn í vinnu. Í dag eru um 120 flugmenn hjá Ísl.flugi , þar af 48 Íslenskir!!

Laun flugmanna eru hærri en hjá deildarstjóranum því starfsæfin er oft styttri hjá flugmanninum. Ekki þarf deildarstj. að mæta í læknisskoðun 1-2 á ári og hann heldur vinnuni ef hann fær slag og lifir það af. En það er rétt að flugstjórinn er ekkert merkilegri en ábyrgðin er töluvert meiri.

Hefurðu GOON farið í flugvél með Tyrkneskum flugmanni? Ég held ekki og ég held að flestir myndu treysta þeim íslenka betur.

Að lokum GOON, kynntu þér málin áður en þú tjáir þig frekar um þessi mál hér.

Kveðjur,
Metroboy

“Ég hreinlega tárast við að sjá hvernig framtíð flugsins er ef það eruð þið sem eigið að taka við henni.”
“Mér hefur fundist vanta smá rökfræðilega hugsun í umræðurnar hér..”

Mér þætti mjög gaman að vita hvaða starfsvettvangi þú tilheyrir eða stefnir á! Þessi skrif voru ein þau heimskulegustu og rökfræðilega vitlausustu sem hafa ratað hingað inn. Ég tárast bara yfir fáfræði og stuðningsleysi fólks við flugmenn!

hmm…það er aldeilis…maður sér varla gegnum tárin…þvílík fáviska… að hugsa sér að þið gætuð jafnvel orðið flugmenn og flogið með mig til Köben….Guð minn almáttugur…þið virðist lifa í algjörri blindi og sjálfsblekkingu…

Þessi þróun er mjög góð og einungis náttúruleg miðað við hvaða standard er settur á flugmenn í dag.

og hverskonar brandarakall er þessi grizzly?

hann spyr hve mörg stjórnarherbergi hafa sprungið í loft upp? fleirri stjórnarherbergi hafa sprungið upp en flugvélar þessi seinustu ár í hryðjuverkaárásum!….
hversumargir læknar eru frá fjölskyldum sínum í tvær vikur í senn?? tja…líttu á þetta á grundvelli heils árs, flugmaðurinn er heima hjá sér 6mánuði á ári en læknirinn nær kannski 3 mánuðum í allra mesta lagi! og hvað er þetta með að börnin gráti þegar pabbi fer að heiman í heila viku? hann var búinn að vera heima í heila viku áður enn hann fór og mun vera heima í heila viku eftir að hann kemur heim….ég vildi að pabbi minn hafi verið þannig!! og ekki tala eins og flugmenn séu eina stéttin sem er fjarri fjölskyldum sínum á jólum…eiga þeir eithvað meira erfitt út af því en hin 15% þjóðarinnar sem er ekki heima hjá sér um jólin?

og þessi setning…ég brosti nú í gegnum tárin þegar ég las hana “There is not another profession in the world where the consequences for mistakes are so catastrophic and unforgiving” HAHAHAHAHAHAHA bíddu?? hvað með alla hina sem tengjast fluginu? flugvirkinn? flugumferðarstjórinn? loaderarnir? þungavigtanir og reikningar? flugrekstarstjórinn? ef þetta fólk gerir mistök þá klikkar vélin! flugmaðurinn þarf einungis að anda rólega og gera það sem honum var kennt og fara eftir Emergency Check listanum….

og það mætti halda að flugmanns konur séu þær einu sem fá fyrir hjartað þegar tilkynnt er um flugslys…hvað með þegar tilkynnt er um sjóslys? eða umferðarslys? eða hryðjuverkaárás? eða náttúruhamfarir? helduru að engin fái fyrir hjartað þá?

og jettison….hvaða stétt í þjóðfélaginu hefur líka sætt sig við ítrekaðar launaskerðingar og fríðindaskerðingu af þessum hætti?? ég get nefnt eina svo í fljótu bragði….Kennarar!! það er fólkið hér í þessu landi sem mætti fá 700.000kr á mánuði þar sem frá þeim mun myndast heilsteypt samfélag…!

og kolsi…ég er sammála….háskólagráða ÆTTI að vera grunnskilyrði fyrir menn sem vilja fljúga EF þeir ætlast til að fá meira en 400.000kr á mánuði. Sjá þetta lið sem flugskólinn er að útskrifa núna…mann hreinlega hryllir við tilhugsunina….en auðvitað er ég ekki að segja að allir séu svona slæmir, bara svona 80-90%.

ég hef séð þessi inntöku próf inn í skólann…þú þarft nú ekki að vera búinn með mikið framhaldskóla nám til að standast þau….stærðfræðina færðu alla ú algebrunni í grunnskóla ef þú nenntir að fylgjast með…eina sem gæti mögulega vafist fyrir mönnum er smá eðlisfræði sem annars er voðalega basic og einn eðlisfræði áfangi í FB myndi taka það fyrir…

og auðvitað er mikið af menntuðu fólki í háum stöðum í þjóðfélaginu sem ekki hefur stúdentspróf. Samt er nú ekki Rannveig Rist besta dæmið sem þú getur nefnt þar sem hún er menntaður vélfræðingur frá Vélskóla Íslands sem er vel sambærilegt nám við stúdentspróf. Hún er ekki minni verkfræðingur en einhver annar, heldur þvert á móti líklega meiri því hún útskrifaðist í Vélaverkfræði við Háskóla Íslands og myndi ég telja að vélfræði menntun sé mun betri grunnur í Vélaverkfræði heldur enn venjulegt stúdentspróf úr menntaskóla.

metroboy….ég er ekkert illa upplýstur ;) við getum ekki sagt að Atlanta sé illa rekið fyrirtæki. Ekkert annað fyrirtæki hér á Íslandi hefur orðið fyrir jafnmiklum vexti á seinasta áratug og Atlanta! jæjæ…kannski eru einhver fyrirtæki sambærileg….en það verður seint sagt að Atlanta sé illa rekið. Kannski það lítur út fyrir að vera óstjórn á gólfinu en á efri hæðum innan fyrirtækisins eru ákveðin takmörk sett og þeim takmörkum hefur ávallt verið náð!!

Flugmaðurinn hefur kannski ekki jafnlanga starfsæfi eins og deildarstjórinn en það er ekkert sem bannar honum að tryggja sig ef ske kynni að hann hlyti ótímabær starfslok vegna heilsu sinnar..

GOON hefur reyndar farið í flugvél með tyrkneskum flugmanni og meira að segja var GOON að læra um tíma hjá tyrkneskum flugmanni!

og það sorglegasta við þetta allt saman er að þó þið séuð ekki allir sammála mér þá virðist vera sem flugfélögin eru það….og ef þau eru það ekki núna þá munu þau sjá þetta eftir örfá ár! hver veit, þið kannski komið til mín og sækið um vinnu einhvern tímann hahaha

Kærar kveðjur Goon :)

Það er eitt sem mér þykja flestir hérna vera að gleyma í umræðunni. Atlanta er FYRIRTÆKI. Takmark flestra einkafyrirtækja er að reyna að hámarka hagnaðinn og skila sem bestri afkomu. Grunnurinn í því er þess vegna að halda niðri kostnaðnum.

Atlanta er ekki góðgerðarstofnun og því er alls ekki hægt að kenna flugfélaginu um það að margir íslenskir atvinnuflugmenn sú atvinnulausir. Ég ákvað því að setja upp svolítið dæmi fyrir ykkur sem gæti verið svipað því sem um er rætt:

Gefum okkur það að allt kaffi bragðist eins. Þér þykir kaffi gott og ferð í Bónus til að kaupa ykkur kaffi. Þið getið valið Bónuskaffi sem kostar 100 kall og þið getið valið Gevalia sem kostar 500 kall en bæði bragðast eins.

Það er nákvæmlega þetta sem Atlanta er að gera. Þeir ráða til sín menn með sambærilega menntun og þið en vilja ekki nema brot af ykkar kröfum í laun. Það er því hrein hagkvæmni fyrir Atlanta að ráða til sín hina mennina.

Það þýðir ekkert að benda á það að íslenskir flugmenn séu eitthvað betri en aðrir. Ég viðurkenni það fúslega að ég veit ekki nákvæmlega hvað gerist inni í flugstjórnarklefanum, en ég hef þó komið nokkrum sinnum þangað inn. Tvö skiptin eru mér eftirminnilegust.

Ár: 1997 - Flugfélag: Atlanta - Var á leiðinni með TriStar vél félagsins frá Portúgal til Íslands. Frænka mín var flugfreyja og fékk hún leyfi til að sína okkur um þarna frammi í. ÉG kom inn og þar sat einn ungur strákur að lesa bók. Tveir eldri flugmenn sátu og horfðu á video í sjónvarpi og átu vínber og jarðaber.

Ár: 2003 - Flugfélag: SAS - Var á leiðinni frá Aþenu til Kaupmannahafnar í B737-800 vél. Annar flugmannanna var alltaf á einhverju endalausu rápi inn eftir vélinni að grínast í flugfreyjunum. Steininn tók þó úr þegar sagt er í hátalarakerfinu að nú ætti að gera sig reiðubúinn fyrir það að lækka flugið. Þegar vélin byrjaði að lækka stóð flugmaðurinn við hliðina á mér að ná sér að drekka hjá flugfreyju.

Miðað við hegðun flugmannanna í þessum tveimur ferðum þá þykir mér það um það bil merkilegra að vera leigubílstjóri. Þar þarf maður þó að gera eitthvað allan tímann.

Ég vil einnig benda á það að ég haf flogið með Íslensku (Icelandair, Atlanta), Norrænu (SAS), Þýsku (LTU, Lufthansa), Frönsku (Air France), Ítölsku (Alitalia), Spænskum (Iberia, Spanair og Aviaco) Pólsku (LOT) Breskum (British Airways og EasyJet) og Bandarískum (US Airways, Delta) flugfélögum og þykir mér þau íslensku hvergi hafa neitt forskot.

Að lokum vil ég aftur benda á það að Atlanta er fyrirtæki sem ber að skila sem bestri afkomu til eigenda sinna og til þess þarf að halda kostnaðinum niðri. Einn liður í því er að ráða ódýrasta vinnuaflið á markaðnum. Þetta er alveg eins og í fiskinum. Á meðan að Pólverjar þiggja lægri laun en Íslendingar, þá eru Pólverjar ráðnir í stöðurnar.

Kveðja,
Nonni

Goon, (þið getið flett því upp í orðabók!), Ég ætla að benda þér á það að ef þú ætlar að skrifa grein aftur, hvort sem það er hér á Huga eða annarstaðar að kynna þér málið fyrst!

Þetta lítur bara verst út fyrir sjálfan þig, og opinberar þína fáfræði (a.m.k. á þessu sviði).

Að vera flugmaður er aðeins meira en það að fara í skóla í 8 mánuði, fá skírteini og hoppa upp í júmbóþotu og fljúga til útlanda.
Þeir sem fá viðlíka laun og þú minnist á búa yfir þvílíkri reynslu að þú myndir ekki trúa því. Flugmenn fá flestir sanngjörn laun (of háum í þínum augum) vegna þess að þeir bera mikla ábyrgð, á fluginu sjálfu, á að framfylgja öllum settum reglum og geta brugðist við hvaða neyðarástandi sem kemur upp!
(Einnig tryggja hærri laun aukna samkeppni, sem gerir það að verkum að þeir hæfari komast í störfin.)

Mér finnst þú líka vanmeta námið sjálft, ef þú ert með stúdentspróf (eða að vinna að því) þá hefurðu engan samanburð!

“Þið fóruð í skóla í 8mánuði….þið þurfið ekki einu sinna að hafa stúdentspróf lengur….”

Ef þú vilt sjá hvernig flugnámið er uppbyggt og hvaða kröfur eru gerðar, þá geturðu t.d. skoðað þessa síðu; www.flugskoli.is.

Í fáum starfsstéttum eru gerðar jafnmiklar kröfur um heilsu, færni og þekkingu og til flugmanna.

Ef þú ætlar að halda þinni skoðun þá skora ég á þig að mæta niður í Flugskóla Íslands og ræða þar við okkur nemendur í B-10 og útskýra þitt sjónarmið betur.

Kveðja, Bragi Má

Eg held af flestir flugmenn thekki sveppi eins og GOON. Thad eru alltaf einhverjir tilbunir af segja ad islenskir flugmenn seu med of ha laun. En stadreindin er su ad laun i nagrannalondum okkar eru svipud. Eg held ad framtidin se bjort fyrir islenska flugmenn, thvi eftir eitt tvo ar verdur skortur a flugmonnum, og tha haekka launin frekar en hitt. Their sem halda thvi fram ad launin eigi eftir ad laekka utalsvert eru bara ad lata sig dreyma, og hafa auljoslega ekki thekkingu a bransanum.

það er heldur betur sem menn eru hörundsárir! Maður kemur hér og lýsir sýnum skoðunum og það er allt traðkað í skítinn.

Ég játa það að ég hefði kannski betur átt að halda mínum skoðunum út af fyrir mig um hvað mér finnst um flugmenn og einbeita mér að því hvað ég skrifaði í byrjun.

Ég lagði upp með að tala um að þetta væri jákvæð þróun í flugheiminum og ég stend við það. Kaup eiga að lækka…ef þau lækka ekki þá bara ráða menn sem vilja vinna fyrir lægra kaup. Þetta mun auka hagræðingu í rekstri og skila sér í bæði meiri pening inn í landið jafnt og ódýrari flugmiða fyrir almenning.

Við vitum það allir að ef maður er að fljúga eitthvert þá spyr maður um verðið á flugmiðanum en manni er skítsama um hvort flugmaðurinn sé frá Íslandi eða Tyrklandi og hvort hann sé með 700 eða 200 á mánuði í laun.

Mér finnst það miður að stúdentspróf skilyrðið hafi fallið niður um árið ekki vegna neins menntahroka eða einhvers þess háttar! mér finnst það miður vegna þess að um leið og skilyrðið var fellt niður fylltust flugskólarnir af fólki sem hafði dollara merki í augunum og átti nákvæmlega ekkert erindi þangað inn. Enn í dag er fullt af svona fólki á atvinnubrautinni en sem betur fer þá eru ekki allir ráðnir sem útskrifast. Þessi 80-90% að vitleysingum sem útskrifast munu eiga í miklum erfileikum að komast að hjá flugfélögunum en jafnframt munu hin 10-20% eiga auðveldara með það. Enda eru það krakkarnir sem eru þarna af eintómri hugsjón en ekki græðgi um mikla peninga fyrir litla vinnu.

Flugnám er nú ekki það dýrt. Flest háskólanám er dýrara, nema auðvitað þig takið með í reikningin ef þið kaupið ykkur tjekk á 737 eða eitthvað þvíumlíkt. Svo á móti kemur að hægt er að vinnu fulla vinnu með flugnáminu nema þessa 8mánuði sem þið eruð í bóklega náminu. Það getur nú ekki hinn almenni háskólanemi svo í guðana bænum verið nú ekki að væla yfir hvað þetta er dýrt.

Með fullri virðingu fyrir ykkur öllu en þá tel ég að einungis 10% ykkar hafi það sem þarf til að verða flugmenn og mig hryllir við tilhugsunina að einhver af hinum skyldi verða ráðinn. Sérstaklega ef þetta er hugsunargangurinn hjá ykkur eins og skrifin hafa verið hér á þessu spjalli.

Þið eruð skömm fyrir flugstéttina og þið ættuð bara að sækja um hjá Securitas sem öryggisverði (ef þið eruð þar ekki nú fyrir). Þar fáið þið fínan einkennisbúning og getið klætt hann stoltir því þið eigið ekki meira skilið.

Kv.GOON