[Notanda eytt] fyrir 19 árum, 2 mánuðum Fjöldi lestra: 940

Röng skotmörk

Röng skotmörk.

það er hræðilegur glæpur að Saddam lét drepa óbreytta borgara í sínu landi. Og það að hann lét pynda börn fyrir að fá upplýsinga úr sumu fólki.

En þegar Bandaríkja her gera flug árásir eða annarra tegunda árása á íbúa svæði á borgum í Írak þá lætur fólk eins og það sér það ekki.

Og afhverfu voru gerð flug árásir eða annarra tegundar árásir á íbúðar svæðum óbreytta borgara á borgum í Írak, þegar skot mörkin eru hryðjuverka skotmörk?. Það þýðir ekkert að vera leita eftir svör, Bandaríski herinn hefur örugglega einhverja heimskulega afsökun eða vill ekki tjá sig um málið.

Ég bjó í Svíþjóð nokkuð lengi og var þar í fyrra og ég talaði við nokkuð marga Íraka sem hafa flúið til Svíþjóðar út af persíuflóa stríðið eða/og atvinnu. Og nokkuð margir af þeim sögðu hafa mist ætinægja og vini í loft árásum bandaríkjamanna sem voru gerðar á íbúðar svæði sem engin hryðjuverka skotmörk voru.

það eina góða með þetta stríð er að Saddam og fyrrverandi stjórnvaldar men Íraks eru ekki lengur í stjórn.

En yfir 100.000 óbreyttir borgarar hafa farist af völdum átakanna í Írak frá því í mars árið 2003 og þetta er mjög nákvæm tala frá ransókn breska ríkinu.

Og þetta stríð hefur kostað bandaríkin 153,956,845,994 dali og talan er sívelt hækkandi

Það er alltaf til betri lausn en stríð þeir hafa alveg geta náð Saddam út á pólitískan hátt og gáfaðan hátt.

Og ef þeir ætluðu að ná þessum stjórnvaldamen út með stríði þá er það rangt að sprengja upp heimili óbreytta borgara og þeir vissu allan tíman að þetta voru íbúðarsvæði það er ekki eins og þeir fóru ekki yfir landakort af borgunum.

BessiB fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Svari eytt af stjórnanda

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

“En yfir 100.000 óbreyttir borgarar hafa farist af völdum átakanna í Írak frá því í mars árið 2003 og þetta er mjög nákvæm tala frá ransókn breska ríkinu.”
Mér finnst þetta ekkert voðalega nákvæml tala hjá þér.

Come to think of it, þá finnst mér þessi grein bara frekar ónákvæm. :)

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 19 árum, 2 mánuðum

ég hef séð þessa tölu í mörgum blöðum 100.000 og frá mörgum frétta stofum

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Eflaust.

Fyrra álit

lilienfeld fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Þetta eru kannski áreiðanlegar heimildir en talan 100.000 er í sjálfu sér ekki nákvæm.

Fyrra álit

skuggi85 fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Og þessi tala dreyfðist yfir allan heiminn eftir að hún kom í einni blaðagrein. En hvernig þessi tala var fundin upprunalega var ekki beint með góðum hætti. Þá var tekið svæði í Írak þar sem var visst mikið af dauðsföllum, og það margfaldað síðan yfir afganginn af landinu.

Staðreyndin er sú að staðfest dauðföll eru undir 20.000.

Hvernig væri bara að samgleðjast Írökum að vera að stefna að lýðræði ? Meirihluti Íraka tóku þátt í frjálsum kosningum, og meirihluti Íraka eru bjartsýnari yfir framtíðina en þegar Saddam var við völd.

Já það var mikil fórn samt að þúsundir hafi dáið. En það hefur oft þurft að færa slíkar fórnir í mannkynssögunni fyrir betra líf.

Ég hef ekki séð jafn fallegan hlut í mörg ár og þegar ég sá Íraka kjósa í þessum kosningum. Þegar ég sá menn og konur ganga út með blek á puttanum og hrópandi af gleði. Ég gat ekki annað en tárast af gleði.

Er ekki eitthvað skrýtið við það að andstæða við stríðið hafi í raun verið meiri í heiminum almennt en í sjálfu Írak ? Ég held að það sanni að þeir sem að eru á móti stríðinu eru ekki að hugsa um hag Íraka, þeir eru bara að reyna að finna eitthvað vopn gegn Bandaríkjamönnum.

Fyrra álit

Marus fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Auðvitað eru flestir Írakar sáttir við að Saddam sé ekki lengur við völdin. Hinsvegar eru Írakar ekkert að stefna að lýðræði, það er verið að troða þessu ofan í þá eins og einhverjum patégæsum. Þó lýðræðið hérna á Íslandi sé nú ekki með besta móti þá vil ég engan veginn að einhver þjóð fari að sprengja allt hérna í tætlur og taka alla alþingismenn til fanga.
Það gengur hreinlega ekki að eitt land geti vaði uppi og gert bara það sem þeim sýnist án þess að fylgja reglum. Upphaflega ástæðan sem var gefin fyrir innrásinni í Írak var auðvitað sú að þar væri að finna gereyðingarvopn. Svo kom í ljós að það var bara kjaftæði og nú er þetta farið að hljóma eins og Bandaríkjaher séu frelsarar heimsins.

Fyrra álit

skuggi85 fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Auðvitað reyna Bandaríkjamenn að koma með sem flestar ástæður fyrir því að fara þangað. Og er hægt að segja það um margar aðrar þjóðir þegar farið er í svona hernaðaraðgerðir.

En AFTUR kemur þú að Bandaríkjunum en ekki Írak. Þú talar um gereyðingarvopnin. Heldur þú að það skipti miklu fyrir Íraka og þeirra framtíð hvort að Saddam hafi haft þessi vopn eða ekki ?

Að bera Ísland saman við Írak er náttúrulega bara fáránlegt. Ef að Bandaríkjamenn myndu koma hingað og skipta um stjórnvöld, þá myndu 99,9999% þjóðarinnar vera á móti því. Það er ekki hægt að segja það um Íraka.

Hvernig fyrsta skrefið var tekið skiptir ekki miklu máli. Bandaríkjamenn neyddu ekki Íraka til þess að taka þátt í kosningunum. Írakar hefðu getað sleppt því að viðurkenna þessar kosningar og ekki farið á kjörstaði, sú varð ekki rauninn. 60% Íraka tóku þátt í kosningunum þó það væri umferðarbann og hætta á árásum. Hversu mikil kosningaþáttaka yrði á Íslandi við þannig aðstæður ? 10% ?

Írakar eru búnir að þrá lýðræði í langan tíma. Núna loksins eru þeir að fá það með hjálp Bandaríkjamanna og annarra þjóða. Og það er EKKERT sem bendir til þess að kosningarnar hafi verið falsaðar.

Írak er mjög einstakt dæmi. Það er ekki hægt að finna alveg eins dæmi í allri mannkynssögunni. Því skil ég ekki þessa vissu fólks um að dæmið gangi ekki upp. Kosningarnar gengu bara mjög vel og tókst upppreisnarmönnum ekki að stöðva þær, og hefur heldur ekki tekist að koma á borgarastyrjöld.

En eins og þú segir “auðvitað vildu Írakar losna við Saddam”. Er það í sjálfu sér ekki nóg til þess að réttlæta innrásina ?

Fyrra álit

lobsterman fyrir 19 árum, 2 mánuðum

ég vona aðvitað að ég hafi rangt fyrir mér en ég held að írak eigi eftir að enda sem bandarísk “nýlenda” þ.e.a.s. þeir eiga eftir að vera framlenging af bandaríkjunum. En eins og ég seigji þá vona ég að þeim eigi eftir að ganga allt í haginn en mér finnst samt mál á hvaða forsendum menn ráðast inn í land. Ef aðal ástæðan var ekki að frelsa þá, þá er sammt auðvitað ekkert að því að gera það í leiðinni þótt að mér finnist “frelsun” þjóðar mikilvægari enn herferð gegn efnavopnum sem að land sem á sjálft efnavopn fer í

Þetta var awesome

Fyrra álit

jonra fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Þú talar eins og Bna menn hafi farið þarna inn vegna einhverra innri hvata til þess að losa Íraka undan ógnarstjórn Saddams. Það finnst mér fjarstæða. Það er nóg af þjóðum sem standa ´nær Bna mönnum sem búa við einræði. Það má ekki gleyma því að Bna og Írakar voru miklir bandamenn lengst framan af og á þeim tíma höfðu þeir lítið við ógnarverk Saddams að athuga. Það sem þeir gera er að finna ástæðu eftirá fyrir þessari innrás sinni sem fór fram í trássi við alþjóðalög. Það má einnig benda á það að það voru Bna menn sem stóðu fyrir viðskiptabanni á Írak og vegna þessa liðu saklausir íbúar Íraks mikinn skort.
Þessi innrás snýst að mínu viti augljóslega um yfirráð yfir olíuframleiðslu Íraka. Það er alveg ljóst að ef það var einlægur ásettningur og vilji Bna manna að frelsa og gefa fólki kost á betri lífsskilyrðum þá voru og eru önnur verkefni meira aðkallandi. Ef við skoðum bara hvað Bna menn hafa eytt af fjármunum og mannafli í þessi átök og gefum okkur það að þeir hefðu í stað þess sett sér það markmið að útrýma hungri í heiminum. Heldur þú að það væri nokkur eftir í heiminum í dag sem þyrfti að fara svangur að sofa á kvöldin?

tanke

Fyrra álit

skuggi85 fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Þú talar eins og Bna menn hafi farið þarna inn vegna einhverra innri hvata til þess að losa Íraka undan ógnarstjórn Saddams. Það finnst mér fjarstæða.

Nei ég tala ekki þannig. Ég hef sjálfur viðurkennt að það séu örugglegar ýmsar ástæður, og auðvitað í hag fyrir Bandaríkin.

Það sem ég er að reyna að segja er að það breytir ekki miklu fyrir Íraka hvað kaninn var að hugsa þegar farið var í frelsunina. Það breytir því ekki að þjóðin er að hagnast af þessu, það breytir því ekki að þjóðin stefnir til lýðræðis og betri lífsgæða.

Ef að Bandaríkjamenn og Írakar græða á frelsuninni, er hún þá röng aðeins af því að Bandaríkjamenn græða líka á því ? Týpískt Íslenskt viðhorf *hrollur*.

Fyrra álit

jonra fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Þetta er spurning um siðferði í samfélagi þjóða sem virðist ekki alveg heilt í aðgerðum Bna manna í Írak. Þetta tíbíska íslenska viðhorf sem gefur þér hroll er ekkert sérstaklega íslenskt því að alþjóðasamfélagið hefur akúrat verið að spyrja þeirra spurninga hver sé að græða mest. Því miður virðist svo vera að það´séu Bandarísk fyrirtæki þ.e.a.s. fyrirtæki í hergagnaiðnaði og verktakar. Hvað Íraska þjóðin græðir á eftir að koma í ljós.

Fyrra álit

media fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Spurningin er samt hvad er Lydraedi. Tad er ekki eins og folkid i Irak radi eitthvad meira nuna en tad gerdi adur. Eini munurinn er sa ad nuna kjosa tau um hverjir stjorna landinu. Svo landid skipti a einum lydraedisherrra fyrir marga.

Fyrra álit

skuggi85 fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Guð minn góður hvað þú veist nákvæmlega ekkert um lýðræði og hvernig það virkar.

Ég skal útskýta þetta á einfaldan hátt. Þjóðin kýs þessa “lýðræðisherra” og þeir vinna fyrir þjóðina. Ef þeir sinna starfi sínu ekki nógu vel, þá kýs þjóðin þá út úr starfinu seinna. Einnig þá þurfa þessir “lýðræðisherrar” að fara eftir stjórnarskrá landsins.

Að segja að það sé nákvæmlega það sama og að hafa einræðisherra sem getur myrt fólk án þess að spyrja neinn, er auðvitað ekkert annað en mikil fáfræði.

Fyrra álit

media fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Eg bidst afsokunar a fafraedi minni en eg helt ad lydraedi vaeri tegar lydurinn raedur. Og eg get ekki sagt ad teir stjornmalamenn sem eg hef kosid hafi mikil vold i tessu landi og eda ad teir hafi alltaf gert tad sem eg myndi gera. Min skodun er tvi su ad eg raed i rauninni engu eg bara saetti mig vid tad sem er i bodi. Eg get tvi ekki buist vid tvi ad Irakar hafi meira LYDRAEDI en eg. Tad gaeti vel verid ad tad se skarra en Saddam, myndi samt ekki tala um lydraedi i Irak.

Fyrra álit

Jak fyrir 19 árum, 2 mánuðum

mbl.is

100 þúsund Írakar sagðir hafa fallið í Íraksstríðinu

Í nýrri skýrslu, sem bandarískir heilbrigðissérfræðingar hafa gert, er leitt að því líkum að um 100 þúsund Írakar hafi látið lífið af völdum stríðsátaka og ofbeldisverka frá því Bandaríkjamenn og stuðningsmenn þeirra réðust inn í Írak á síðasta ári. Segir í skýrslunni að mannfallið hafi einkum stafað af loftárásum Bandaríkjamanna á borgir og bæi í landinu.

Vitnað var í skýrsluna í fréttum Sky News sjónvarpsstöðvarinnar í kvöld. „Varlega áætlað teljum við að um 100 þúsund manns hafi látið lífið,“ segir Les Roberts, einn skýrsluhöfunda í skýrslunni, sem birtist í breska læknatímaritinu The Lancet. „Loftárásir á svæðum þar sem mikið er af almennum borgunum virðast hafa valdið dauða fjölda kvenna og barna.”

Dánartíðni í Írak var þegar há fyrir stríðið vegna viðskiptaþvingana Sameinuðu þjóðanna en sérfræðingarnir segja að niðurstöður athugana þeirra hafi verið skelfilegar.

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ertu ekki að grínast?
Ég er að tala um að talan 100.000 er ekki mjög nákvæm.

1 markverður tölustafur, ef ég man rétt hvernig þeir eru taldir.

Fyrra álit

zedlic fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Þú manst ekki rétt hvernig þeir voru taldir.

Zedlic

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ollræt. :)

En ertu samt ekki að fatta pointið ? 100.000 er ekki mjög nákvæm tala.

101.435 er nákvæm tala.

Fyrra álit

zedlic fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ég skil orðin sem þú ert að skrifa, en það sem þau segja er út í hött. 100.000 er alveg jafn nákvæm tala og 101.435. Ef við erum að tala um fjölda pixla í myndavél þá eru báðar tölurnar nákvæmar upp á einn pixel. Eitt hundrað þúsund pixlar (Talan sem er mitt á milli 99.999 og 100.001) annarsvegar og 101.435 (talan sem er mitt á milli 101.434 og 101.436)

Ef þú ert að meina að heimildir greinarskrifara séu eitthvað shaky og þessvegna sé talan 100.000 ólíkleg þá skaltu tala um það. Hinsvegar er fáránlegt að segja að talan 100.000 sé á einhvern hátt ekki jafn nákvæm og talan 101.435, ef báðar tölurnar eru réttar.

Zedlic

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ég held að merkingin sé alveg augljós, og að þetta sé bara útúrsnúningur hjá þér. :)

Auk þess efast ég um að þeir hafi talið alla írakana sem hafa dáið.

Fyrra álit

zedlic fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ef þetta var það sem þú varst að meina þá hefði verið betra að segja ekki:

“100.000 er ekki mjög nákvæm tala.

101.435 er nákvæm tala.”

Því að þessi fullyrðing er út í hött.

Og varðandi að þeir hafi ekki talið alla, þá sagði greinarhöfundur að yfir 100.000 hefðu fallið. Hefðirðu frekar viljað að hann hefði sagt “yfir 101.435 hafa fallið” því þér finnst sú tala jú miklu nákvæmari?

Zedlic

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Mér finnst að bananar ættu að vera grænir.

Fyrra álit

toddisuri fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Hey já ert þú ekki gaurinn sem er alltaf að væla um vitsmunalegri umræður hérna á huga..

Gott fordæmi kallinn.

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Spurning um samhengi.
Þegar umræður eru farnar að snúast um útúrsnúning, þá eru þær núþegar ekki orðnar “málefnalegar”.
Þegar einhver tekur augljósa merkingu þess sem ég segi, og fer að snúa útúr henni, þá sé ég enga ástæðu til þess að reyna að svara af viti.

Ósammála?

Fyrra álit

toddisuri fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Neibb alls ekki.

Fyrra álit

siggik fyrir 19 árum, 2 mánuðum

tilgangs laus umræða þar sem við munum ekki vita allar staðreyndir, getur verið eitthvað þarna að baki ….

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Eitthvað skrítið þetta allt hjá þér :S

Fyrra álit

kjarrime fyrir 19 árum, 2 mánuðum

ÉG persónulega held að þetta sé til að hræða og hræra upp í stjórnvöldum. koma þeim í vandræði…

u know bush is an idiot? aight?.

mitt mat á aðstæðum. bara mitt.

Fyrra álit

maggij fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Maður hefur lesið gáfulegri greinar.

Fyrra álit

GLXRBLT fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Eyddi Bessi sínu eigin svari…?

Ég læt ekki sjá mig hér nema að ég sé fullur/með svefngalsa/geðbilun á háu stigi

Fyrra álit

Noproblem fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Já, hann er hættur að ráða við þennan sorakjaft í sér. =)

Fyrra álit

Konungurinn fyrir 19 árum, 2 mánuðum

Ég ætla ekki einu sinni að reyna að skilja þetta.

En hvað veit ég svosem?

Fyrra álit

Deiglan

Deiglan

Ofurhugar

Hverjir eru inni

Greinar

Röng skotmörk

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi