NuJack fyrir 22 árum, 8 mánuðum Fjöldi lestra: 728

Apple og OpenSource

Mér finnst umræðan hérna á /mac undanfarna daga vera lituð af svolitlum misskilningi. Mig langar að koma með nokkra punkta.

Darwin
——
Darwin, kerfið sem gluggaumhverfi MacOS X keyrir á, er byggt á BSD (sem er OpenSource). Reyndar er það nokkuð sniðug blanda af FreeBSD og NetBSD með smá slettu af OpenBSD [að mér skilst]. Darwin er til fyrir Makka og PC samhæfðar tölvur og hægt er að nálgast það á http://www.opensource.apple.com/

Ekki að ‘stela’
—————
Apple er ekki að ‘stela’ frá OpenSource fólki. Apple gefur allt sem það tekur til baka og meira til. T.d. þá er NetInfo, directory kerfið í MacOS X, hluti af Darwin þó það sé tekið úr NextStep. Önnur verkefni sem eru í gangi eru m.a. CDSA (öryggiskerfið í MacOS X), OpenPlay og NetSprocket (multi-platform staðall til að auðvelda leikjaforriturum að aðlaga leikina sína að mismunandi aukahlutum; stýripinnum, stýrum, game-controllerum o.s.frv.). Svo er auðvitað QuickTime Streaming server.

Umsagnir OpenSource fólks
————————-
OpenSource fólk er almennt ánægt með Darwin, s.b.r. http://maccentral.macworld.com/news/9906/07.opensource.shtml og nokkrir BSD sérfræðingar eru að vinna hjá Apple sbr. http://daily.daemonnews.org/view_story.php3?story_id=2143
OpenSource menn er líka mjög ánægðir að Apple skuli lista böggana eins vel og þeir gera á http://www.opensource.apple.com/bugs/ þar sem allir geta séð alla bögga sem búið er að reporta. Mig þætti gaman að sjá listann fyrir Linux :D Og já, á meðan ég man…þetta eru _allir_ þekktir böggar í Darwin; leystir, óleystir o.s.frv.

Einnig vil ég benda á http://www.opensource.apple.com/projects/darwin/ þar sem menn geta sótt source kóðann í heild sinni OG binary installera (Toast .image á Mac og ISO fyrir x86) svo ekki sé minnst á CVS tréð sem Apple heldur úti. Það er meira en hægt er að segja um sum Linux ‘distro’

BSD
—
BSD er ‘free’ eða eins og kaninn orðar það ‘free as in free speech and free as in free beer’. Linux er dreift undir GPL leyfinu, en það takmarkar ‘frelsið’ á þann hátt að ef þú notar rétt þinn til tjáningarfrelsis, breytir einhverju, þá verður þú að segja öllum það. BSD virkar ekki svona. Það getur hver sem er tekið hvað sem er úr BSD og gert hvað sem þeir vilja við það án þess að segja þeim hvað þeir gerðu sbr. http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/sbin/ipf/Attic/ipf.c en þar segir m.a. “software
which OpenBSD uses and redistributes must be free to all (be they
people or companies), for any purpose they wish to use it, including modification, use, peeing on, or even integration into baby mulching machines or atomic bombs to be dropped on Australia.”

Apple _þarf ekki_ að gefa út Darwin, en þeir gera það samt og stimpla stoltir “BSD” alls staðar þar sem grunnur MacOS X er til umræðu. Microsoft notar hluti úr BSD, en það kemur hvergi fram í auglýsingum þó hægt sé að sjá það hérna t.d.: http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vccore98/HTML/_core_windows_sockets.3a_.background.asp

Kynnið ykkur endilega málið áður en þið komið með órökstuddar athugasemdir hérna, en endilega bendið mér á eitthvað sem ég hef gleymt eða ef ég hef farið með rangt mál.

Friðu

Gussi1 fyrir 22 árum, 8 mánuðum

what a F, ég skildi ekki baun hvaðu þú sagðir, sorry:(

Fyrra álit

NuJack fyrir 22 árum, 8 mánuðum

OK, ég skal koma með smá orðskýringar :-)

Opensource
———-
Hægt er að nálgast kóðann á bak við forrit/stýrikerfi. Þetta er u.þ.b. það eina sem það þýðir.

Linux
—–
Samnefnari yfir stýrikerfi, sem Linus Torvalds startaði, sem dreift er samkvæmt GPL leyfinu. Ef einhver notar einhvern hluta úr forriti eða stýrikerfi sem dreift er með GPL leyfinu _verður_ hann að gefa út kóðann. http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

BSD (Berkeley Software Distribution)
—
Samnefnari yfir stýrikerfi sem dreift er ókeypis á allan hátt, sjá http://www.freebsd.org/copyright/freebsd-license.html sem dæmi. Sá sem notar kóðann má gera hvað sem er við hann.
FreeBSD, NetBSD og OpenBSD eru dæmi um dreifingar sem byggðar eru á BSD.

Darwin
——
Stýrikerfi sem Apple hefur búið til úr öðrum BSD kerfum og eigin vinnu.

CDSA, OpenPlay og NetSprocket
—————————-
Dæmi sem ég tók um hluti sem Apple hefur gefið út sem opensource.

MacOS X
——-
Stýrikerfi sem Apple selur og lætur fylgja með tölvunum sínum. Það er byggt á Darwin sem byggt er á BSD.

Ef það er eitthvað fleira sem þú vilt fá skýringu á láttu mig vita.

Friðu

Fyrra álit

Popcorn fyrir 22 árum, 8 mánuðum

En macosx er ekki gefið ú með GPL,
eða hvað?

Fyrra álit

NuJack fyrir 22 árum, 8 mánuðum

Nei, það er enginn GPL licensaður kóði í OSX

Fyrra álit

terrordisco fyrir 22 árum, 8 mánuðum

góð grein! meira svona…

Fyrra álit

azrael72 fyrir 22 árum, 8 mánuðum

Salute NuJack!

Nú þarf maður ekki að hlusta á þetta open source theft væl lengur. Vel skrifuð grein og hún náði að skýra eðli málsins án orðalenginga.

OsX “To infinity and beyond!”

______________________________

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 22 árum, 8 mánuðum

Góð grein hjá þér, félagi NuJack.

Reyndar er Darwin samansuða+viðbætur úr bæði BSD og Mach kjörnunum, en það er svosem auka-atriði.

Ég hef nokkrum sinnum heyrt fáfróðari menn segja að Microsoft og Apple séu að stela frá open-source. Þetta eru menn sem vita mjög greinilega ekki neitt um hvað open-source gengur út á.

Það fer ekkert á milli mála hvaða kóði er í hvaða forriti, og það er ekkert feimnismál. TCP/IP (a.k.a. Internet) stakkurinn í WinNT og Win2K eru beint tekin úr BSD, og er ekkert nema gott um það að segja. BSD gengur ekki út á að allir noti BSD og borgi BSD peninga fyrir að nota BSD, heldur gengur BSD út á það eitt að búa til endurnýtanlegan kóða sem gagnast öllum og þróast út frá einni miðju, í stað þess að hver einfasti forritari sé að finna upp hjólið upp á nýtt í sínu horni.

Ef menn vilja ekki að sínum open-source forritum sé “stolið” og þau notuð í aðrar, lokaðar vörur eins og Windows og MacOS, þá setja þeir það í tiltölulega takmarkað open-source hugbúnaðarleyfi, eins og til dæmis hið mjög svo vinsæla GPL (GNU General Public License). Þið getið farið á http://www.binary.is og fundið þar beina tengla á open-source leyfin GPL, LGPL, QPL og X11. Ég man ekki hvers vegna ég setti ekki BSD þarna inn… það var eitthvað sem ég átti eftir að athuga, en það leyfi er allavega að finna á eftirfarandi slóð: http://www.freebsd.org/copyright/license.html

Eins og þið sem nennið að hafa vit á því sem þið eruð að tala um munuð sjá, leyfir BSD hverjum sem er að gera hvað sem er við kóðann.

Ég hef verið að prófa MacOS 10.0.4 niðri í vinnu upp á síðkastið, og mér finnst það algert æði, fyrir utan eitt, sem er hversu þungt það er. En það er sama sagan og með KDE og Mozilla (a.k.a. Netscape 6), að MacOS léttist með aldrinum. Í útgáfu 10.1 sem á að koma núna í Octóber ef mig minnir rétt, eru þeir búnir að gera nánast ekki neitt nema að gera kóðann í kerfinu hraðvirkari.

Ég hlakka til að prófa MacOS 10.1, og ég tek ofan af fyrir Apple fyrir að fara UNIX-leiðina. UNIX er málið í fortíðinni, nútíðinni, og mig grunar sterklega að muni alltaf verða.

Fyrra álit

NuJack fyrir 22 árum, 8 mánuðum

Ehm, mér skilst að kernelinn í Darwin sé blanda af Mach og NuKernel [þetta er skrifað svona :] sem Apple (Avie Tevanian, höfundur Mach) bjó til fyrir Copland.

10.1, sem kemur út um miðjan september, er massakúl. Þar er _mikið_ hraðvirkara en reyndar geturðu hraðað 10.0.4 upp talsvert ef þú sleppir Classic alveg. Það er líka slatti af ‘mýkingum’ í user-interfaceinu.

Svo er auðvitað DVD player, SMB stuðningur, meiri hraði….

Friðu

Fyrra álit

nifgraup fyrir 22 árum, 8 mánuðum

Linux er dreift undir GPL leyfinu, en það takmarkar ‘frelsið’ á þann hátt að ef þú notar rétt þinn til tjáningarfrelsis, breytir einhverju, þá verður þú að segja öllum það.

Reyndar er það ekki rétt í sambandi við GNU GPL sáttmálann. Það þarf ekki að segja neinum frá, breytingum, en ef þú gerir það verður þú að gefa út kóðann og hafa hann undir GNU GPL sáttmálanum. Þetta takmarkar aðeins tjáningarfrelsi þeirra sem vilja gera closed source software.

Þeir sem vilja meira um mun á Free Software og Open Source Software ættu að líta á http://www.gnu.org/philosophy/categories.html

Fyrra álit

Popcorn fyrir 22 árum, 7 mánuðum

En hins vegar má hvaða mannsbarn hnupla BSD eins og
það vill.

Fyrra álit

nifgraup fyrir 22 árum, 7 mánuðum

Já, það er bara vitleysa að segja að Apple séu að gera góða hluti í dag. Þeir eru bara að taka góða hluti annara og notfæra sér þá.

Fyrra álit

NuJack fyrir 22 árum, 7 mánuðum

Er það ekki bara fínt mál?

Ef þú fylgir slóðunum hérna úr greininni sérðu að WinSock er byggt á BSD, og aldrei hef ég heyrt annað en að WinSock sé rjúkandi snilld ;)

Friðu

Fyrra álit

nifgraup fyrir 22 árum, 7 mánuðum

WinSock var aðferð Microsoft til að komast á netið. Þeir tóku einfaldlega BSD Socks og bættu litlu copyrigth merki aftanvið. Það er ekkert vit í því að leyfa fyrirtækju að taka ókeypis kóða og selja hann síðan.

Það kemur GPL reyndar inn í myndina.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 22 árum, 7 mánuðum

Ég er ekki alveg að skilja punkt þinn Nifraup minn. :) Hvers vegna ekki? Hvers vegna er meira vit í því að finna upp hjólið í hvert einasta skipti sem maður ætlar að nota það?

BSD grúppan er að miða á nákvæmlega það að forritarar geti haft betri hluti við tíma sinn að gera, heldur en að vera endalaust að pæla í hlutum sem var búið að laga fyrir 30 árum.

BSD-menn ákveðu að hafa þetta BSD leyfi, og það er enginn að stela neinu frá neinum, sem vill ekki láta taka frá sér. BSD gerir þetta *sérstaklega til þess* að commercial fyrirtæki nýti sér það, til þess að aðstoða þróun hugbúnaðar á jörðinni. Ég sé ekki hvernig það getur talist annað en göfugt, og ég get ekki séð hvernig það ætti að vera skynsamlegra eða réttlátara af hálfu Microsoft eða Apple að nýta sér ekki þessa tækni.

Fyrra álit

Apple

Apple

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Greinar

Apple og OpenSource

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi